хм ... спасибо всем за ответы! не думал что столько подводных камней у данного формата. неужели только Альтеки старые играют первый ватт? както не вериться...
всё думал уйти от компромиссов с шириками, построить "полновесную" АС, а тут оказывается проблем не меньше както мой пыл поугас ... может тогда такой вариант:саб на какомто винтажном нч(какой диаметр?)+ширики? ))

ничего не понимаю. при чем тут Альтеки, Кланги и прочая унылая бытовуха к про-аудио? ТС вроде о нем спрашивал?
Иванов - заказать можно. я уверен вы знаете где. только Qts около 1 не спасает.- под 2 надо.
насчет первого ватта - я имел ввиду с активной коррекцией. поэтому на малой громкости на бас прет достаточно джоулей -ленцов для раскачки 15"

Где брали?

Помогли заказать через представительство и сервисный центр в Киеве.

15" https://www.madisound.com/store/index.ph...45_228_260
12" https://www.madisound.com/store/index.ph...45_228_259

взял бы такие https://www.madisound.com/store/product_...ts_id=8705

Гаруспик прав, чтоб по мощнее да с такими параметрами, можно по 150-200 хорошие автомобильные найти

artmaster- помниться у вас саб был... на каком он динамике?

ps поспешил- в ЛС хотел написать

(19-08-2010 08:20)artmaster link писал(а):ничего не понимаю. при чем тут Альтеки, Кланги и прочая унылая бытовуха к про-аудио? ТС вроде о нем спрашивал?

дык... как не крути, Альтеки и Кланги - по природе своей прошная техника, никакая не "унылая бытовуха"

(19-08-2010 08:44)Михайло link писал(а):дык... как не крути, Альтеки и Кланги - по природе своей прошная техника, никакая не \"унылая бытовуха\"

Миша я не ругаю, просто у Про-аудио другое все, включая интерфейсы коммутации.
я еще понимаю, когда пишут, что у мультимедийного сабвуфера Свен или Микролаб "профессиональный динамик 10"", но тут вроде не левые люди собрались, не надо так называть все, что ни попадя, включая "студийные мониторы".
Balumba! -был , есть и будет. скоро. очередной ваяю. мне очень нравится. но вы, как я понял имели ввиду собрать колонки 2Х или 3х полосные. и без активного деления. тогда я не в тему советовал просто. хотя Эминенс - напроситесь к Иванову на послушать, уж не знаю что у него на них собрано -вариантов море, но ИМХО не пожалеете.

(19-08-2010 10:29)artmaster link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=26824.msg481852#msg481852 date=1282196670]
дык... как не крути, Альтеки и Кланги - по природе своей прошная техника, никакая не \"унылая бытовуха\"

Миша я не ругаю, просто у Про-аудио другое все, включая интерфейсы коммутации.
я еще понимаю, когда пишут, что у мультимедийного сабвуфера Свен или Микролаб "профессиональный динамик 10"", но тут вроде не левые люди собрались, не надо так называть все, что ни попадя, включая "студийные мониторы".
[/quote]

Юра, Альтеки и Клангфильмы, но как не крути, это именно профессиональные аппараты (я не беру Альтек после того, как его Линг приобрел, это 70-е, тогда и бытовуха появилась).
Именно сугубо профессиональные, Альтек делался для студий, кинотеатров и прочих озвучек, а Клангфильм - сугубо под киношное применение, на всех этапах создания и показа
Никаких "бытовух" там даже самым малюсеньким краем не было. Это Танной делал бытовые драйверы, которые активно в студиях применялись

вот ведь?! много воды утекло с тех пор. и время зря не прошло надо сказать. нынче все же Про-Аудио строиться иначе. нади хоть один знакомый элемент например на сайте http://www.eighteensound.com/ или другом каком нибудь. Магнет даже. я бы так сказал - Кланги это то, что у нас делал КИНАП, а концертная техника для сцены и туровая ПиВи и прочая тогда еще не было как класса просто. но нынче как то принято именно ее Про-шной называть. повторю, что я к ней отношения не имею, поэтому и не шпилю в ней совсем. впрочем в Клангах - тоже. Висла не течет вспять. неактуально.

А ты,Абрам,прав,и ты,Сара,права!
Михаил,по применению-Кланги и Альтеки-безусловно,подходят под определение "профоессиональный"!
Только с современными профессиональными динамиками их равнять нельзя,посмотрите,на какие мощности они рассчитаны
и какие мощности сейчас в усилительной технике!У 604-х-на память макс.мощность-60 Вт.Найдите современную 12"
на 60 Вт!Нету таких,даже бытовых-нету,150-минимум,а 300-типично.

(19-08-2010 00:04)REMEDI link писал(а):15\" https://www.madisound.com/store/index.ph...45_228_260
12\" https://www.madisound.com/store/index.ph...45_228_259

взял бы такие https://www.madisound.com/store/product_...ts_id=8705

Гаруспик прав, чтоб по мощнее да с такими параметрами, можно по 150-200 хорошие автомобильные найти

Ни один из этих динамиков в ОБ работать не будет,они рассчитаны для применения в ФИ!

(19-08-2010 10:29)artmaster link писал(а):Эминенс - напроситесь к Иванову на послушать, уж не знаю что у него на них собрано -вариантов море, но ИМХО не пожалеете.

Дельный совет!-всегда рады хорошим людям...час езды-и море информации

(18-08-2010 20:25)Александр Карелин link писал(а):с про-динамиками неизбежна проблема первого ватта, на которую на стадионе наплевать и растереть, а вот дома так не получится(точнее плюнуть получится, а вот наплевать уже нет)

Абсолютно никаких проблем с первым ваттом. Тому подверждение - Голос Театра с чуйкой выше 100, ибо там на 1Вт уже очень громко

А по современным головкам, есть модельки, которые хорошо работают и на очень низких мощностях:
http://www.indigo-music.com.ua/catalogue...ches/15-p/
http://www.indigo-music.com.ua/catalogue...ches/18-p/ (этот в ЗЯ по скорости догоняет без проблем ширик АД5200 )

а есть и такие, что могут и с дивана сдуть ненароком :
http://www.indigo-music.com.ua/catalogue...ches/15-s/
http://www.indigo-music.com.ua/catalogue...ches/18-s/

(19-08-2010 12:00)Serega link писал(а):Абсолютно никаких проблем с первым ваттом. Тому подверждение - Голос Театра с чуйкой выше 100, ибо там на 1Вт уже очень громко

пресловутый "первый ватт" как класс очень непростая , неоднозначная и архиважная тема. у каждого свое к нему отношение, но у меня это дело выражается в том, что я считаю:
1. каждый дин, как электромеханический преобразователь имеет некую "крейсерскую мощность" на которой он в оформлении выдает паспортные параметры и оптимально работает. и этот динамический диапазон совсем не большой. я бы сказал крохотный. отсюда следует, что выбирая АС хорошо бы без галюциноза, как у доктора на приеме решить - на какой громкости, в каком помещении, подаваемой мощности вещь будет трудиться.
2. активное звено НЧ должно иметь громкость в десятки раз больше, чем остальное, что разрушает стройную концепцию "первого ватта" и требует индивидуального подхода каждый раз.
3. на низких уровнях громкости необходима тонкомпенсация, которая гробит "букет", но мало того, что без нее никак, так я бы ее усугубил под свой вкус еще.
4. динамики на резиновых подвесах - "длинноходы" к прелести "первого ватта" отношения не имеют по определению.
такие вот зехеры. решил поделиться.

(19-08-2010 08:07)Balumba! link писал(а):хм ... спасибо всем за ответы! не думал что столько подводных камней у данного формата. неужели только Альтеки старые играют первый ватт? както не вериться...
всё думал уйти от компромиссов с шириками, построить \"полновесную\" АС, а тут оказывается проблем не меньше както мой пыл поугас ... может тогда такой вариант:саб на какомто винтажном нч(какой диаметр?)+ширики? ))

Balumba, гляньте ещё раз : https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11113.0

4А32 (12") - 12,5 Вт.
25 ГДН 4 (15") - 25 Вт.
Слушаю (вечером-ночью) на 1,5-2 Вт.
Я не агитирую за КинАп, но это вполне неплохая "реплика" киношных Клангов. Правда, с присущим на тер. СССР качеством.
Найти неубитые на Альнико, да ещё подобрать пары - :`( .
А есть ещё и 2А9(15"), 2А11(18"), 1А13.....

(19-08-2010 12:00)Serega link писал(а):Абсолютно никаких проблем с первым ваттом. Тому подверждение - Голос Театра с чуйкой выше 100, ибо там на 1Вт уже очень громко

1 чересчур смелое заявление про абсолют
2. странный пример к разговору о современных про-динамиках

(19-08-2010 12:13)artmaster link писал(а):[quote author=Serega link=topic=26824.msg481946#msg481946 date=1282208425]
Абсолютно никаких проблем с первым ваттом. Тому подверждение - Голос Театра с чуйкой выше 100, ибо там на 1Вт уже очень громко

пресловутый "первый ватт" как класс очень непростая , неоднозначная и архиважная тема. у каждого свое к нему отношение, но у меня это дело выражается в том, что я считаю:

[/quote]

угу

система pvm -хороша. наверно отдаленно напоминает по характеру звучания "голоса". просто я КИНАП не переношу. понятно, что подобный концепт можно реализовать на современных, или винтажных динах.
вот еще 6ГД2 не упоминали. 12 Вт однако. в студенческие годы я пытался из них взрослое давление выжать - гроздь ставил - не лупит как надо...
однако ОЯ - это совсем дургое. это ближе к щитовым делам.

(19-08-2010 12:13)artmaster link писал(а):пресловутый \"первый ватт\" как класс очень непростая , неоднозначная и архиважная тема. у каждого свое к нему отношение, но у меня это дело выражается в том, что я считаю:
1. каждый дин, как электромеханический преобразователь имеет некую \"крейсерскую мощность\" на которой он в оформлении выдает паспортные параметры и оптимально работает. и этот динамический диапазон совсем не большой. я бы сказал крохотный. отсюда следует, что выбирая АС хорошо бы без галюциноза, как у доктора на приеме решить - на какой громкости, в каком помещении, подаваемой мощности вещь будет трудиться.

Ай,как хорошо сказано!Жаль,что нельзя поставить второй плюс-поставлю завтра!

(19-08-2010 12:47)ivan_ivanov link писал(а):Ай,как хорошо сказано!Жаль,что нельзя поставить второй плюс-поставлю завтра!

спасибо вам, добрый человек. но это всем известная шняга, которую все делают вид что не замечают, но от этого она не уменьшается в размере.
ну а как результат - у меня и регулятора громкости нету представляете сколько денег сэкономил и от скольких критиков отбился одним щелчком бокорезов!

....любимец соседей....