(08-09-2010 08:35)drlamer link писал(а):да он в ответ может рассказать любую более-менее правидвую историю, приправленную эзотерикой.
ЗЫ: одному мне слово \"специально\" напомнило о мурзилках?

Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

да он в ответ может рассказать любую более-менее правидвую историю, приправленную эзотерикой.
ЗЫ: одному мне слово "специально" напомнило о мурзилках?

(07-09-2010 16:36)alex novik link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg493519#msg493519 date=1283844954]
Этот продукт выпускают еще с 60-х годов. В мире есть немало любителей А21а. Да, он не совершенен. А что совершенно? То что сделано людьми, все можно переделать. Единственное что... Кроме чисто технической стороны вопроса существует ещё такое понятие как конечный результат. Кто будет гарантировать то, что после переделки этот аппарат будет понят и принят поклонниками сагденовского звука. В конструкции есть некая гармония, называйте это совокупностью \"косяков\", как хотите. Но это законченное изделие. Если оно неисправно, то его нужно ремонтировать, если оно работает, то оно работает.

100%
Люди, спроектировавшие этот аппарат, вложили в него все, что нужно. Если надо что- то лучше- надо переходить на другой ценовой уровень.
[/quote]
А чем их конструкторы лучше наших? Тем более, что только бюджетные япошки проектируют роботы и там все "идеально", только звука нет, а техника типа Сагдена во многом делается методом проб и ошибок. И кто сказал, что тот вариант который у вас в руках идеален? То, что изделие не идеально,косвенно, признает и сам производитель периодически выпуская что нибудь типа версий SE. То есть версия SE это твикнутая версия оригинала! И разница лишь в том, что твикнул сам производитель.А как твикнул? В 99,9% это улучшенное питание и более качественная элементная база. При этом производитель вложив в SE изделие 100$ не забывает добавить к стоимости 1000$.
Теперь относительно 21А - не изучал, но дам почти 100% совет, снимите верхнюю крышку и сравните звучание с крышкой и без.Если система позволяет Вы услышите явную разницу в звучании.
Вот Вам и первый твик при этом абсолютно БЕСПЛАТНО!

(08-09-2010 08:41)Mel link писал(а):Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300

и почему-то мне кажется, что с течением времени в одной и той же линейке могли использоваться разные кабеля сорта "по 2$ за метр" (обычное дело в массовом производстве) - но все еще специально

(08-09-2010 08:58)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg494294#msg494294 date=1283924514]
Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300
[/quote]
Так это и есть "ноу нейм". Кого удивишь простым дешевым куском провода. Клеммные коробки на проак соединены с фильтрами напрямую без кабеля и расположены в непосредственной близости от динамиков для обеспечения минимальных длин акустического провода от фильтра до клемм динамика. На таких длинах проводник выполняет свою чисто техническую роль. И менять его не имеет смысла.

(08-09-2010 09:02)drlamer link писал(а):и почему-то мне кажется, что с течением времени в одной и той же линейке могли использоваться разные кабеля сорта \"по 2$ за метр\" (обычное дело в массовом производстве) - но все еще специально

Фирма, состоящая из 8 человек- массовое производство? Не смешите меня, а то тоже поставлю +1

(08-09-2010 09:05)Mel link писал(а):[quote author=NoOneIsThere link=topic=25734.msg494308#msg494308 date=1283925510]
[quote author=Mel link=topic=25734.msg494294#msg494294 date=1283924514]
Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300
[/quote]
Так это и есть "ноу нейм". Кого удивишь простым дешевым куском провода. Клеммные коробки на проак соединены с фильтрами напрямую без кабеля и расположены в непосредственной близости от динамиков для обеспечения минимальных длин акустического провода от фильтра до клемм динамика. На таких длинах проводник выполняет свою чисто техническую роль. И менять его не имеет смысла.
[/quote]
Может менять и нет смысла, т.к. он достаточно большого сечения, но сами клеммы прикручены к плате фильтра, а не припаяны...и когда гайки немного ослабли (от переодической смены кабеля) это сразу сказалось на звуке и пришлось снимать динамик, чтоб эти гайки зажать...после этого сразу появилась детальность ;-)

(08-09-2010 09:09)Mel link писал(а):[quote author=drlamer link=topic=25734.msg494311#msg494311 date=1283925727]
и почему-то мне кажется, что с течением времени в одной и той же линейке могли использоваться разные кабеля сорта \"по 2$ за метр\" (обычное дело в массовом производстве) - но все еще специально

Фирма, состоящая из 8 человек- массовое производство? Не смешите меня, а то тоже поставлю +1
[/quote]
Лёша,ты разве не знаешь,какие англичане жлобы?! Один паяет абы-как,остальные семь в пабе сидят...А детали хорошие домой тащат под полой и потом на е-бэях продают...А в усилители и колонки всякий дешевый хлам тулят...Чтоб умельцам в целом мире было чем потом заняться.
Надоели эти "таксисты".Да пусть их апгрейдируют себе...

(08-09-2010 09:15)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg494314#msg494314 date=1283925950]
[quote author=NoOneIsThere link=topic=25734.msg494308#msg494308 date=1283925510]
[quote author=Mel link=topic=25734.msg494294#msg494294 date=1283924514]
Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300
[/quote]
Так это и есть "ноу нейм". Кого удивишь простым дешевым куском провода. Клеммные коробки на проак соединены с фильтрами напрямую без кабеля и расположены в непосредственной близости от динамиков для обеспечения минимальных длин акустического провода от фильтра до клемм динамика. На таких длинах проводник выполняет свою чисто техническую роль. И менять его не имеет смысла.
[/quote]
Может менять и нет смысла, т.к. он достаточно большого сечения, но сами клеммы прикручены к плате фильтра, а не припаяны...и когда гайки немного ослабли (от переодической смены кабеля) это сразу сказалось на звуке и пришлось снимать динамик, чтоб эти гайки зажать...после этого сразу появилась детальность ;-)

[/quote]
А я тебе, Паша, говорил, что нехрен морочить голову с кабелями. Вот видишь уже гайки раскрутились.

(08-09-2010 09:20)Mel link писал(а):А я тебе, Паша, говорил, что нехрен морочить голову с кабелями. Вот видишь уже гайки раскрутились.

Гайки раскрутились еще в первые 2 недели, когда я кабель подбирал...да так раскрутились, что звук в одной пропал, т.е. чтоб их закрутить пришлось снимать динамик

(08-09-2010 08:56)VZ link писал(а):А чем их конструкторы лучше наших?
Теперь относительно 21А - не изучал, но дам почти 100% совет, снимите верхнюю крышку и сравните звучание с крышкой и без.Если система позволяет Вы услышите явную разницу в звучании.
Вот Вам и первый твик при этом абсолютно БЕСПЛАТНО!

1.В то время как они начали выпускать этот усилитель, мой дед не видел альтернативы патефону завода им.Молотова.
2.Сагден без крышки. Помимо электробезопасности, эстетического вида пострадает теплоотвод, который важен в этом усилителе. Хотя если стоит на открытом пространстве, то может быть. Только берегите детей и котов.

(08-09-2010 09:22)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg494325#msg494325 date=1283926800]
А я тебе, Паша, говорил, что нехрен морочить голову с кабелями. Вот видишь уже гайки раскрутились.

Гайки раскрутились еще в первые 2 недели, когда я кабель подбирал...да так раскрутились, что звук в одной пропал, т.е. чтоб их закрутить пришлось снимать динамик
[/quote]
Блин, чего у меня никогда ничего не откручивается?

(08-09-2010 09:32)Mel link писал(а):Блин, чего у меня никогда ничего не откручивается?

так у тебя бананы, - всунул высунул...;-)
а мне пришлось голый кабель зажимать, поэтому и раскрутились от закручивания-откручивания, т.к. небыли хорошо зажаты и при хорошей закрутке немного прокручивались вперед...

(08-09-2010 09:09)Mel link писал(а):Фирма, состоящая из 8 человек- массовое производство? Не смешите меня, а то тоже поставлю +1

судя по распространенности продукции - вполне массовое. ну серийное так точно - наверное, я это и имел в виду

Добрался до архива.
А21а пока не апгрейдили.
Из SUGDEN работали ещё с AUDITION "C"(усилитель).

(08-09-2010 09:05)Mel link писал(а):[quote author=NoOneIsThere link=topic=25734.msg494308#msg494308 date=1283925510]
[quote author=Mel link=topic=25734.msg494294#msg494294 date=1283924514]
Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300
[/quote]
Так это и есть "ноу нейм". Кого удивишь простым дешевым куском провода. Клеммные коробки на проак соединены с фильтрами напрямую без кабеля и расположены в непосредственной близости от динамиков для обеспечения минимальных длин акустического провода от фильтра до клемм динамика. На таких длинах проводник выполняет свою чисто техническую роль. И менять его не имеет смысла.
[/quote]Абсолютное заблуждение! Или ....? Просто пиар компания. Мол смотрите какие все умные и продвинутые. Да последние сантиметры самые важные. Именно они определяют звучание всей системы. И если там стоит кабелечек по 10 гривень метр, то и все звучание определяется его качеством. Об этом уже знают даже начинающие путь в Мир Аудио школьники.
P.S. А то что гаечки раскручиваются, так это общеизвестная болезнь.
Что взять с ленивых англичан, только и думающих о пиве.

Уважаемый Кулибин! Вы написали об усилителе, а что-то можно доработать на плате фонокорректора Сагдена ?

(08-09-2010 11:02)VladimirNB link писал(а):[quote author=Mel link=topic=25734.msg494314#msg494314 date=1283925950]
[quote author=NoOneIsThere link=topic=25734.msg494308#msg494308 date=1283925510]
[quote author=Mel link=topic=25734.msg494294#msg494294 date=1283924514]
Нет, в мурзилках пишут специально, если какой-то именитый кусок кабеля засунут внутрь. А здесь специально ноу нейм.

Почему же ноу нейм...открою "страшную тайну", кабель LC1259 BANDRIDGE Loudspeaker Cable - 2x2.5mm White по 2$ за метр http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.a..._id=123300
[/quote]
Так это и есть "ноу нейм". Кого удивишь простым дешевым куском провода. Клеммные коробки на проак соединены с фильтрами напрямую без кабеля и расположены в непосредственной близости от динамиков для обеспечения минимальных длин акустического провода от фильтра до клемм динамика. На таких длинах проводник выполняет свою чисто техническую роль. И менять его не имеет смысла.
[/quote]Абсолютное заблуждение! Или ....? Просто пиар компания. Мол смотрите какие все умные и продвинутые. Да последние сантиметры самые важные. Именно они определяют звучание всей системы. И если там стоит кабелечек по 10 гривень метр, то и все звучание определяется его качеством. Об этом уже знают даже начинающие путь в Мир Аудио школьники.
P.S. А то что гаечки раскручиваются, так это общеизвестная болезнь.
Что взять с ленивых англичан, только и думающих о пиве.
[/quote]
Учитывая Вашу фанатичную любовь ко всяческого рода проводникам, я другого и не ожидал от Вас услышать, коллега.
Только прошу Вас, не надо мне больше говорить, что последний 15-сантиметровый кусок кабеля определяет звучание всей системы. Фигня все это, пробовали, кушали- все это мышиная возня.
Как всегда, с уважением

(08-09-2010 08:56)VZ link писал(а):Теперь относительно 21А - не изучал, но дам почти 100% совет, снимите верхнюю крышку и сравните звучание с крышкой и без.Если система позволяет Вы услышите явную разницу в звучании.
Вот Вам и первый твик при этом абсолютно БЕСПЛАТНО!

Я бы сказал даже более того!
Безотносительно того, какая у вас техника!
Попробуйте походить без трусов!
Тело дышит, ничего не мешает - ДУША поет, даже без аппаратуры!
Все выше и выше гордое знамя аудиофилии!!!