Теперь выбираю пред...
Автор Сообщение
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Теперь выбираю пред... / 28-03-2010 23:43
поищите на аудиофорумах, информации полно
балансность сильно сужает круг ваших поисков.
Учитывая уровень вашего источника - задача не из легких, однозначно это должна быть лампа, транзисторные преды тухляк за любые деньги
если ваш бюджет до 3К и вам нужен хороший балансный ламповый пред, то вам помогут 4 фирмы:
Sonic Frontiers
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...-2-SE+---f

Audio research
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...Great-Buy!

Aesthetix
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...ne-Stage/P

Balanced Audio Technology
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...-Adjusted!

Ear 864, упомянутый выше, не балансный аппарат, там XLR входы и выходы лишь для красоты и удобства коммутации
современные Conrad Johnson - не стоят внимания ИМХО

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Теперь выбираю пред... / 28-03-2010 23:59
ТС озвучил бюджет 2к... а тут такие советы без оглядки на цифрыRolleyes

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 00:29
(28-03-2010 23:59)Александр Карелин link писал(а):ТС озвучил бюджет 2к... а тут такие советы без оглядки на цифрыRolleyes
мне почему-то привиделось 3К
Biggrin

незначительные корректировки по моделям:

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...-2-SE+---f

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...tube-pream

http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?p...e-Adjusted

SF и ARC переключаются
BAT - нет, необходимо докупать у Виктора Хоменко 2 штатных транса на 220 (+700 у.е.)

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
Бенжамен Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 75
Репутация: 0
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 01:13
Балансность сильно сужает круг поиска, согласен.
В связи с этим вопрос: есть мнение, что баланс на самом деле ничем не отличается от небаланса, а то и вреден Улыбка
Дядя Конрад и другие, вообще с этим не заморачиваются, и может быть они правы. Не знаю.
Но, можно ли расширить круг, заодно сознание, и подключить с помощью переходника, допустим, похожего на этот http://www.ayre.com/accessories.cfm?accessID=5
RCA выход преда к XLR входу акустики.
Технически это возможно ?
Если да, то потери будут ?
И, еще - усиление ATC реально балансное ?
Мне кажется, там, также как у EAR, XLR для проформы.
То же самое, и у других активных мониторов разных почтенных брендов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 01:30
(29-03-2010 01:13)Бенжамен link писал(а):Балансность сильно сужает круг поиска, согласен.
но это может быть и не плохо
:-)
меньше мук при выборе
приведенные мною выше преды - очень и очень хорошие

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 09:00
все зависит от того, как реализована балансность на выходе СД и на входе акустики.
В акустике, с уверенностью на 99%, можно обойти входной "псевдобалансный" каскад, и подать небалансный сигнал с бОльшим успехом и эффективностью. если на входе трансформатор -т то можно использовать переходник.

не уверен, как сделан выход в СД - если там реализована полноценная баланснсая топология, то вне всякого сомнения, лучше использовать балансный выход, но если там добавлен каскад для реализации "псевдобаланса", то лучше использовать вообще РСА гнезда (если имеются) Улыбка

в общем, сегодня наличие балансного гнезда, к сожалению, не означает практически ничего, кроме того, что туда можно вставить такой кабель Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:03
вообще баланс в домашних условиях... как пятая ногоа собаке... а если хи-фи девайс лучше "звучит" по балансу, то что- в нем сильно не так Biggrin. имхо

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Пивз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 780
Репутация: 54
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:14
па моемй имху баланс полезен как вход, принять его,(желательно конечно на транс) если цифровой источник имеет преимущества в простоте схемотехники(т.е. на RCA выход в даке доп элементы идут, чтобы породить его)/
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:20
(29-03-2010 12:03)Александр Карелин link писал(а):вообще баланс в домашних условиях... как пятая ногоа собаке... а если хи-фи девайс лучше \"звучит\" по балансу, то что- в нем сильно не так Biggrin. имхо
единственное исключение - полностью балансный тракт, идеологом коего является Виталий Грув, но это редлкое исключение, и, имхо, все таки не ответ на все вопросы Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Бенжамен Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 75
Репутация: 0
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:46
Преды, конечно хорошие, аудиогоновский листинг надолго запечатлен в голове.
Если со штатов вытаскивать, то мне нужно дождаться варианта оказии, чтоб какой-нибудь знакомый притащил оттуда аппарат.
Экономия будет по таможне, что существенно при небольшом бюджете.
И, выбор предов с поставкой внутри страны - значительно выше.
Но, тут опять упираюсь в 110 вольт.
Варианта два - искать девайс, которы легко переделывается, BAT тут отпадает, 700$ платить за трансы неохота.
AR- хороший вариант, там вроде нет проблем с этим делом.

И, второе - купить понижающий транс.
Но, тут таится засада в виде доп. расходов и читал, что есть негативное воздействие на звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Бенжамен Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 75
Репутация: 0
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:51
Источник у меня Accuphase DP67.
На сайте вовсю пишут про баланс, но как на самом деле - не знаю.
А, так - конечно, хотелось бы все по балансу.
Так будет мне спокойнее, ни одна нота не потеряется Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Макс Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 698
Репутация: 122
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:53
Гарибальд (участник форума)- привезент вам без проблем
рекомендую Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Krell Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Львов
Сообщений: 100
Репутация: 54
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 12:54
К ATC подключаться только по балансу и никаких переходников.А кабель желательно любой мыкрофонный студийный.Я использую Van Damme cable.А на входе в пред пользуюсь RCA и цифровой RCA.WinkВсе зависит от уровня кабеля и как он согласовываеться с девайсами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 15:30
(28-03-2010 16:51)Бенжамен link писал(а):Нужен предусилитель для тракта с активной акустикой ATC 50 и CD-шпилером Accuphase DP 67.
Прекрасно обходился без преда, так как accuphase c регулирумым выходом, но решил добавить в тракт вертушку, а ее скомутировать без преда невозможно.
Требования к преду :
прозрачный, детальный, теплый, динамичный саунд, балансные входы - выходы ( актуально для связки с акустикой)
Очень важно не допустить \"понижения градуса\", не замылить кристалл остальных звеньев тракта.
На новый аппарат тратится не хочу, новые хорошие преды редки и стоят неслабо.
Желателен качественный аппарат б/у, с бюджетом до 2000 $.
Нарисовался и кандидат - Electrocompaniet 4.7, читал хорошие отзывы.
Какие будут советы по этому конкретному девайсу и по теме в целом ?
Спасибо.
http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=286
Это, на мой взгляд, полностью отвечает вашим требованиям по качеству, а учитывая его цену, конкурентов ему не найдете. Главное не не оказаться зомбированным отзывами снобов о Cambridge Audio, они 840-й пред скорее всего просто не слышали.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Бенжамен Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 75
Репутация: 0
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 18:13
Виноват, но зомбирован ... Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 18:15
(29-03-2010 18:13)Бенжамен link писал(а):Виноват, но зомбирован ... Nowink
Это лечится...Wink

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
f1a5h84ck Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 2 193
Репутация: 185
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 20:43
Ну как можно сравнивать AR и SF с этим рассадником микросхем? Nowink
http://www.cambridgeaudio.com/assets/doc...-int-5.jpg
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 21:22
(29-03-2010 12:03)Александр Карелин link писал(а):вообще баланс в домашних условиях... как пятая ногоа собаке... а если хи-фи девайс лучше \"звучит\" по балансу, то что- в нем сильно не так Biggrin. имхо
Саша, есть тысяча мнений и ушей, а есть четкое теоретическое основание - будеш спорить с физическими основами мироздания? Нобелевку хош? Biggrin

я вот, например в "пятой ноге" вижу нелепые попытки в виброизоляции и экранировании... кроме того уже достоверно известно, что в трактах высокого разрешения совершенно недопустимо использование любых методов клонирования сигнала.... и это есть одна из причин невыразительного звучания на малой громкости и отсутствия микродинамики у двухтактных УМ.
давай разберемся, что такое фазоинвертор - это смешная попытка скопировать сигнал в аналоговой форме - для аналогии - это примерно как переписать аудиокассету, при том, что перезаписанная часть будет воспроизводится с задержкой - при этом при суммировании, мы получаем некую широкополосную импульсную смесь, имеющую к исходному сигналу достаточно отдаленное отношение.

сразу отвечу на твой след вопрос - агде брать собсно дифференциальный сигнал?
1) практически все серьезные современные ЦАПы имеют настоящий дифференциальный токовй выход - и после преобразователь ток\напряжение мы имеем девственный абсолюно идентичный балансный сигнал. Теперь можеш спросить у Аналог Девайсес и Тексаз Индастрис (Бур Браун) - зачем они это сделали? Grin

2) головка звукоснимателя - идеальный источник балансного сигнала. В балансном подключении к балансному фонокоректору позволяет добиться недостижимого для остальных девайсов динамического диапазона и разрешения, как на сигнале малого уровня (в обычном фонокоре они полностью маскируются шумами), так и в целом.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Бенжамен Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 75
Репутация: 0
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 21:26
Я также не исключаю из списка классические винтажные балансные преды конца 70х и 80х, например Accuphase 280L (V), но в данном случае - это дорогое удовольствие, 3,5-4 штуки.
Аналогичный, качественный винтаж может кто назвать ?
Мои познания здесь минимальны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Теперь выбираю пред... / 29-03-2010 21:31
(29-03-2010 21:22)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=21439.msg390519#msg390519 date=1269853389]
вообще баланс в домашних условиях... как пятая ногоа собаке... а если хи-фи девайс лучше \"звучит\" по балансу, то что- в нем сильно не так Biggrin. имхо
Саша, есть тысяча мнений и ушей, а есть четкое теоретическое основание - будеш спорить с физическими основами мироздания? Нобелевку хош? Biggrin

[/quote]
Виталий, нобелевка не светит ни сторонникам ни равнодушным к балансу Biggrin Biggrin Biggrin ну и свое мнение по поводу услышанного для меня перевешивает любые технические аспекты.... у кого-то наоборот... я к этому расхождению спокойно отношусь

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS