(31-08-2010 17:38)omm link писал(а):Какие цифры у него должны быть написаны, как это выглядит на английском языке? Например Telefunken STP1 будет совместим?
Ещё я видел бывает регулируемый выход предусилителя, например NAD 165, такой фокус пройдёт?

Над на втором предварительном выходе имеет возможность понижения выходного сигнала,а вот на мощнике 272,есть снижение чуствительности входного сигнала!!

(31-08-2010 17:43)Михайло link писал(а):а оригинальный Квод попробовать?

Пробовал. Звук понравился, но там регулировка громкости ступенчатая и он уже достаточно громко играет на минимальных уровнях, особенно на громких современных записях. Я часто допоздна музыку слушаю, нужна плавная регулировка на малой громкости.

(31-08-2010 17:47)sergos link писал(а):А если понизить чувствительност на Кводе?

Я так понял, что это нужно там что-то паять, не хотелось бы.

У Квода написано
Input sensitivity: 500 mV for 120W into 8ОМ
Это что значит, что на выходе преда должно быть не больше 500mV, я правильно понял?

Telefunken STP1
Output Level at Nominal: 1 V at output socket

ONKYO Integra P-309
An Output voltage/impedance - Output: 1.56V, a maximum of 13V/220ohm

Yamaha C-85
Output level: 1.5V

Adcom GFP-565
Output Level (Rated) 2.0V
Output Level (Maximum) >= 10.0V

(31-08-2010 22:20)omm link писал(а):У Квода написано
Input sensitivity: 500 mV for 120W into 8ОМ
Это что значит, что на выходе преда должно быть не больше 500mV, я правильно понял?

это значит, что при подаче 0,5 вольта усилитель выдает в нагрузку 8 ом мощность 120 ватт.
т.е. на выходе усилителя размах сигнала 30 вольт
соответственно, можно предположить, что при подаче сигнала 50 мВ на выходе - 3 вольта, или 1 ватт (чуть больше) на 8 омах. что то же довольно громко
чувствительность мощника - мягко говоря, очень высокая. шум каскадов после регулятора - будет явственно слышен.
самый простой выход - поставить на входе делитель, хотя бы 1/10

(31-08-2010 22:46)Михайло link писал(а):самый простой выход - поставить на входе делитель, хотя бы 1/10

что собственно и делают фирмы по апгрейду кводов
:-)

назвать это твиком не совсем уместно ибо цель привести усилитель к тех. совместимому состоянию, а не изменить характер звучания

То есть получается, что прошлый владелец этого Квода все эти годы слушал шум каскадов, равно как и все остальные владельцы некопанных Кводов?

есть преды, у которых регулятор на выходе, либо комбинированный, состоит из двух частей - во входных цепях, и на выходе.
либо такие преды, у которых каскады после регулятора - минимальны, и практически не шумят.
разные варианты есть, в общем

(31-08-2010 23:06)omm link писал(а):То есть получается, что прошлый владелец этого Квода все эти годы слушал шум каскадов, равно как и все остальные владельцы некопанных Кводов?

если он слушал его в связке с родным предварем, то особого шума он не слышал
:-)

мощники кводы затачивались под свои же усилители
606 - под 66 пред (или наоборот)
вобщем-то так все фирмы поступали и поступают :-)

если вы хотите использовать данный мощник с предварями ДРУГИХ фирм, то вам необходимо провести небольшой апгрейд
либо исопльзовать его так, как задумывали его разработчики - с 66ым предом

либо
если оба варианта не нравятся - избавиться от мощника и подобрать другой, с которым легче согласовывать компоненты

А загрубить выход преда в десять раз ?
И мощник можно не трогать.

Всё-таки хочется подобрать неродной предусилитель. Если не найду, то или продавать, или твикать. Те аппараты, что я перечислял выше, они все будут шуметь? Добавлю ещё AVM Vorstufe, Musical Fidelity MVT. Или невозможно предсказать?

делитель на вход из двух резисторов не так уж и сложно сделать, можно даже в разъеме кабеля, если не хочется в усилитель лезть. Хотя, если это сделает профессионал - усилитель только ценнее станет

а вообще, среди современных предов, как правило, принято иметь на выходе побольше вольт

Если это можно сделать не вмешиваясь в усилитель, то я согласен
Дело в том, что приобретая некопанный аппарат владелец имеет полную свободу действий. Он всегда сможет его твикнуть, если захочет. А если аппарат уже был твикнутый, то обратной дороги нет.

(01-09-2010 00:28)omm link писал(а):Если это можно сделать не вмешиваясь в усилитель, то я согласен
Дело в том, что приобретая некопанный аппарат владелец имеет полную свободу действий. Он всегда сможет его твикнуть, если захочет. А если аппарат уже был твикнутый, то обратной дороги нет.

в данном случае обратная дорога никому не нужна. этот мощник будет звучать значительно лучше после твика. у него вырастит динамический диапазон и он станет совместим со всеми предами.

Вот про динамический диапазон интересно.

А чтоб резисторам фигней нестрадать,горзадо полезнее на выход (или на вход мощника) повесить пермаловеый сигнальный транс с ослаблением типа раза в 4.

и задушим таким образом звук.

(01-09-2010 09:40)Пивз link писал(а):А чтоб резисторам фигней нестрадать,горзадо полезнее на выход (или на вход мощника) повесить пермаловеый сигнальный транс с ослаблением типа раза в 4.

Только если пред сможет работать на этот транс. Для работы на маленькие трансики с небольшой индуктивностью нужны преды с выходным сопротивлением не больше нескольких десятков Ом.

Делитель гораздо универсальней и дешевле, правда должен ставится непосредственно на входе мощника, а не на выходе преда (иначе весь звук останется в межблочнике).

У Квода 606 чуйка 0,5В, т.е. вполне себе нормальная (обычно чуйка мощников 0,7-1,5В). Т.е. чуйка всего навсего на 6Дб выше, чем у мощника с чуйкой 1В, и всего на 2,2Дб выше, чем у мощника с чуйкой 0,775В. Такая разница в чуйке может быть даже на АЧХ акустики, вобщем величина совсем небольшая в данном случае. Потому никаких доработок я бы для 606-го не делал. А то, что попался пред с немного повышенным шумом, плюс условия прослушивания могут быть такими, что даже легкий шум будет заметен (колонки расположены слишком близко плюс слушается ночью на очень малой громкости в абсолютной тишине) - ну бывает. Нужно пробовать другой пред. Для этого посмотреть уровень шума звуковухи (в инструкции) и подобрать пред с не бОльшим уровнем шумов...

Почему мог быть небольшой фон, тогда как в другой системе не было? Здесь скорей всего такие причины:

- в другой системе мощник имеет меньшую чуйку;
- в другой системе мощник имеет меньшую мощность;
- в другой системе акустика имеет меньшую чуйку (как минимум на ВЧ, если шум ВЧ);
- в другой системе акустика расположена дальше от слушателя;
- сравнивали разные люди в разных условиях.

Из выше перечисленного может быть одна или несколько причин, чего вполне достаточно.

Почему звуковая карта не "шипит" а пред "шипит"? Здесь причина только одна - уровень шума преда заметно больше уровня шума звуковухи.

Не, Серега, 0,5 мВ для уровня выходной мощности 120 ватт на 8 ом - это слишком большая чуйка. Выше я написал - при 50 мВ этот усь развивает 1 ватт на 8 омах, а если акустика 4 ома? Цельных 2 ватта В ближнем поле это вообще дофига. В общем, он шум выходного каскада преда будет вполне себе прилично снимать.

то есть, в случае 606 - совокупность высокой чувствительности и высокой выходной мощности, что и дает такой результат.

знаю, что многие мучались с Ликами, у которых была такая де проблема - высокая чуйка - и мощники шумели практически со всеми предами.

(01-09-2010 11:06)Михайло link писал(а):Не, Серега, 0,5 мВ для уровня выходной мощности 120 ватт на 8 ом - это слишком большая чуйка. Выше я написал - при 50 мВ этот усь развивает 1 ватт на 8 омах, а если акустика 4 ома? Цельных 2 ватта В ближнем поле это вообще дофига. В общем, он шум выходного каскада преда будет вполне себе прилично снимать.

то есть, в случае 606 - совокупность высокой чувствительности и высокой выходной мощности, что и дает такой результат.

знаю, что многие мучались с Ликами, у которых была такая де проблема - высокая чуйка - и мощники шумели практически со всеми предами.

Ну а звуковуха не шумит - т.е. шум звуковухи не усиливается так явно (да и к 606-ому не Голоса подключены и не Ла Скала) Я конечно же, если проблема так и не решится, помогу, там пайнуть пару резисторов (может даже получится в межблок уместить) - но ставить делитель на 2 или на 4 - ну это ж смешно. Я понимаю для 405-го вход рубить или для Лика (а там раз в 10 желательно)...

На мой слух какраз наоборот-раздухаривается, а резисторам-душится.Прадва нужен только один. выхТранс-входтранс в самом сдуваеться и душится