Акустическое оформление щит
Автор Сообщение
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Аккустическое оформление щит / 14-11-2013 20:39
(14-11-2013 18:59)serg0603 писал(а):  Писал уже в начале - комната прямоугольной формы 20 м.2 , ширина 3.8 м.-длина 5.1 метра ,возможность расположить акустику только по длинной стене.
У меня такие же габариты, и расположение аналогичное.
Пока пробуем.
Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.
Плюс добавляется отраженка ВЧ от стенки за слушателем, и надо давить. Пока пользуюсь подушкой ложу за голову. Ковер мало помогает, нужно какой-то более эффективный звуко-поглотитель, или более плотный ковер Biggrin
Но в целом, вопрос решаем.
А что делать? Шо маемо, то маемо.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , serg0603
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Аккустическое оформление щит / 14-11-2013 21:27
(14-11-2013 20:39)Simuran писал(а):  
(14-11-2013 18:59)serg0603 писал(а):  Писал уже в начале - комната прямоугольной формы 20 м.2 , ширина 3.8 м.-длина 5.1 метра ,возможность расположить акустику только по длинной стене.
У меня такие же габариты, и расположение аналогичное.
Пока пробуем.
Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.
Плюс добавляется отраженка ВЧ от стенки за слушателем, и надо давить. Пока пользуюсь подушкой ложу за голову. Ковер мало помогает, нужно какой-то более эффективный звуко-поглотитель, или более плотный ковер Biggrin
Но в целом, вопрос решаем.
А что делать? Шо маемо, то маемо.
У меня, ситуация противоположная - весь бас на слушателя.
При настройке уровня, когда стоишь перпендикулярно к АС, не всегда с первого раза удается выставить уровень.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Аккустическое оформление щит / 14-11-2013 23:01
(14-11-2013 20:39)Simuran писал(а):  [quote='serg0603' pid='2027750' dateline='1384444781']

Проблема в том, что основной бас начинает расходится в стороны (специфика диполя) и слушатель напротив АС получает мало баса.
Если дверь открыть, так вообще весь бас в коридоре.

А что делать? Шо маемо, то маемо.
Во-во , как-то потянулся за мягкий уголок к окну , а там в углу живет бас Biggrin,причем чувствуется относительная глубина и мягкость , вернулся к центру на место прослушивания а вже не те.Wink

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 14-11-2013 23:33
(12-11-2013 18:37)AGtrainer писал(а):  
(12-11-2013 09:23)janikol писал(а):  ...
(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а):  вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два СелейшнаUnsure
с активной коррекцией можно
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе

вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound...k-15-150vt
хотите рискнуть?
Благодарю за ответ.
Риск дело благородное Улыбка
Знать бы больше параметров этих JB Альф, для начала (хотя бы туже добротность), ибо других данных, кроме представленных по ссылке, я в инете не нашел. Может кто мерял?
Для меня тема акустики и "hi-fi" интересная и новая. Вникаю по мере возможности.

Я рискнул.
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:

Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11

Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06


Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2028303
(Отредактировал 14-11-2013 в 23:35 Beaton.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , AGtrainer , kidkoala , serg0603 , janikol
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 08:18
Альтернатива Альфам это интересно , динамики хорошие но не для всех по карману, может действительно получиться что-то стоящее из JB Альф. То что по измерениям неплохие результаты это уже хорошо. Интересно что там с АЧХ и как они зазвучат на практике, об этом мы похоже узнаем только от Вас. С интересом буду следить за Вашей веткой
(Отредактировал 15-11-2013 в 08:43 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 399
Репутация: 442
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 09:31
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а):  Я рискнул.
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:
параметры более чем хорошиеHappy0144
еще померяйте после разминки
...как там по качеству сам конструктив, клеевые швы и т.д.?

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 10:55
(15-11-2013 09:31)janikol писал(а):  
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а):  Я рискнул.
Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:
параметры более чем хорошиеHappy0144
еще померяйте после разминки
...как там по качеству сам конструктив, клеевые швы и т.д.?

Корзина - 8 лучей, а не 6 как в Альфах, подвес - тканевой, 2 волны ( у Альфы 3 по-моему) шаг и амплитуда волны вроде как поболее чем у еминенса. Немного вызывает смущение материал диффузора - сильно жесткий и звенящий, но на вид вроде прессованная бумага.

Ян, а как вы отнесетесь к предложению сделать сравнение их с Альфами? Я уеду в командировку на 2 недели, могу их Вам числа 20-го отправить Н.П. за свой счет на прослушку/сравнение с Еминенсами. А Вы мне их вернете к 9 декабря. Только обратная отправка за Ваш счет. Улыбка
Как предложение?
(Отредактировал 15-11-2013 в 10:56 Beaton.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
serg0603 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львівська обл.
Сообщений: 671
Репутация: 282
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 12:04
(15-11-2013 10:55)Beaton писал(а):  Немного вызывает смущение материал диффузора - сильно жесткий и звенящий, но на вид вроде прессованная бумага.
Может еще не размят, не разработан ?
(Отредактировал 15-11-2013 в 12:04 serg0603.)

"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."(Ф. Раневская)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 12:12
Новым динамикам обязательно нужен прогрев и наработка .
Сравнивать новые из коробки с уже бывшими в хорошей работе некорректно .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , Beaton , serg0603
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 12:26
(15-11-2013 12:12)mihail писал(а):  Новым динамикам обязательно нужен прогрев и наработка .
Сравнивать новые из коробки с уже бывшими в хорошей работе некорректно .
У меня они уже стоят 3 часа гудят от 30 до 65 Гц с помазкой подвеса водкой для размягчения. Через наделю думаю часов 80 нагудят)))
Естественно, только тогда можно будет говорить о чем-то. И то так, с натяжечкой. Часов 300 им греться по-нормальному надо ShockedShockedBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603 , mihail
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 221
Репутация: 46
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 12:57
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а):  Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:

Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11

Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06


Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2028303
Надо-бы к измеренным параметрам добавить Vas, как есть , для новых динамиков. Для пользы дела это важнее "прогрева".

P.S. О "прогреве-разминке": само по себе это упражнение показано лежалым динамикам для стабилизации уплывших параметров. Быстрый "прогрев" можно провести подав 20Гц мощностью ограниченной Xmax в течение 1 часа.
Кроме того, выводы о пригодности можно делать и по приведённым Вами параметрам добавив Vas.
И ещё, в результате разминки можно ожидать снижение Fs и Qms, а они и так уже заметно ниже оптимальных для применения в щите и лучше принимать меры к их росту.
И вот ещё, применять водку для размягчения свежей пропитки текстильного подвеса дело не прогнозируемое, а м.б. и вредное (не ясно взаимодействие спирта и состава китайской пропитки), логично использовать её для бумажного не пропитанного гофра или по прямому назначению, например в командировке.
(Отредактировал 15-11-2013 в 13:37 McRAM.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 13:23
(15-11-2013 12:57)McRAM писал(а):  
(14-11-2013 23:33)Beaton писал(а):  Сегодня приехала пара восьмиомных (есть и 4-х омные)
После часового прогрева музыкой промерил:

Динамик 1
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,28
Qes = 1,5
Qts = 1,11

Динамик 2
Fs = 35 гц
Re = 7 Ом
Qms = 4,5
Qes = 1,38
Qts = 1,06


Надо греть дальше и мерить все остальное.
Детальное будет в моей теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2028303
Надо-бы к измеренным параметрам добавить Vas, как есть , для новых динамиков. Для пользы дела это важнее "прогрева".

Ни пластилина, ни весов нету Cry Sick0010
Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметры)Ashamed0006
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 221
Репутация: 46
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 13:45
(15-11-2013 13:23)Beaton писал(а):  Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметры
Будете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.
тел. 050 922 38 22
Найти все сообщения
 
Цитировать
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 14:41
(15-11-2013 13:45)McRAM писал(а):  
(15-11-2013 13:23)Beaton писал(а):  Вернусь с Запорожья прихвачу кусочек взвешенного и измерю все параметры
Будете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.
тел. 050 922 38 22
Дык я живу в ЗП, а работаю в Киеве.
Могу в субботу около 18-00 подскочить куда либо)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 15:20
А может кто пробовал в реале слушать Celestion TF1520?
Интересное отношение механики к общей добротности.
Т.е. предположительно они быстрее чем Альфы, хотя и имеют не слишком низкую добротность.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg0603
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 16:06
(15-11-2013 13:45)McRAM писал(а):  Будете в Запорожье - заглядывайте, всё измерим и обсудим, буду рад встретить энтузиаста.
участвую, за одно можем произвести дегустацию урожая сего года.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 16:34
McRAM , AntonZP
Так что, завтра, суббота 18-00? ОК?
Мне с Киева тянуть Альфу в ЗП на обмеры или нет?
(Отредактировал 15-11-2013 в 16:34 Beaton.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 221
Репутация: 46
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 16:34
(15-11-2013 14:41)Beaton писал(а):  Могу в субботу около 18-00 подскочить куда либо)
Для большого симпозиума мне было-бы удобней после 26 ноя., а чтоб познакомиться и измерить динамики - в субботу после 17.00 в самый раз. Звоните, телефон я оставил или в личку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 18:19
Заказал Celestion TF1520, завтра будем разминать, слушать и мерять.
Люблю их гитарные дины.
Мне уже давно симпатизирует селешеновский звук.
На сегодня увы, это не тот старый добрый селешн бас гитарных комбов который мне доводилось слышать, но что-то все равно осталось, и марку держать стараются, в особенности Блю и Голд серия практически как та что и 70-x годов выпуска (проходила одна парочка сквозь мои руки).

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Beaton
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Аккустическое оформление щит / 15-11-2013 19:43
(15-11-2013 18:19)Simuran писал(а):  Люблю их гитарные дины.
главными параметрами гитарных динов есть вес (т.е. конечная масса комбика) и громкость - причем хоть горбатая хоть какая. стальное - второстепенно.

об этом можно рассуждать долго, но гитарники не суть хаенда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS