Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6?

Новые сообщения

Пользователи

Правила форума

Каскадный режим \| Линейный режим Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6?
Автор	Сообщение

Александр Ю. Не на форуме

Не на форуме

Ветеран

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215

#71

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 20:13

(19-01-2020 19:45)AudioMagic писал(а): Я где-то читал, что расплетать витые пары не рекомендуется, а припаивать их нужно не расплетая. Насколько эта информация верна не знаю?

Читайте пост 13, лучший вариант последний, затем второй. Из обозначенного САТ6, ничего лучше сделать невозможно без дополнительных хитростей.

(Отредактировал 19-01-2020 в 21:14 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.

Найти все сообщения

Цитировать

«« Предыдущая Следующая »»

Создать ответ

Сообщения в этой теме

Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 17-01-2020, 23:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 17-01-2020, 23:57

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - yuri_kov - 17-01-2020, 23:59

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 00:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 00:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 18-01-2020, 00:26

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 00:31

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 18-01-2020, 00:33

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 00:35

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - КФ - 18-01-2020, 01:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 03:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 08:55

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 18-01-2020, 18:42

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 19:32

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 18-01-2020, 19:46

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 19:57

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 18-01-2020, 21:03

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 21:19

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 18-01-2020, 21:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Made in USSR - 18-01-2020, 21:21

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 18-01-2020, 18:17

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 20-01-2020, 00:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 20-01-2020, 11:31

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 20-01-2020, 12:03

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 20-01-2020, 14:34

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 20-01-2020, 16:34

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2020, 20:18

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 21-01-2020, 20:28

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2020, 21:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 21-01-2020, 21:45

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 21-01-2020, 19:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 18:51

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 18-01-2020, 20:04

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 20:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 18-01-2020, 20:52

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 18-01-2020, 20:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Made in USSR - 18-01-2020, 21:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 21:17

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 18-01-2020, 21:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 18-01-2020, 21:28

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Made in USSR - 18-01-2020, 21:19

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 21:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 18-01-2020, 21:32

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Made in USSR - 18-01-2020, 21:26

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 18-01-2020, 21:39

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 18-01-2020, 22:21

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 18-01-2020, 22:37

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 18-01-2020, 23:51

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - t.800 - 19-01-2020, 08:19

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 19-01-2020, 00:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 00:25

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 19-01-2020, 00:26

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 19-01-2020, 00:31

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 19-01-2020, 00:35

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 01:22

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 02:17

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020, 12:30

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 13:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020, 16:18

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 16:57

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020, 17:17

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 18:40

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020, 20:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 19-01-2020, 20:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020, 20:25

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 14:04

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 14:25

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 14:33

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 19-01-2020, 17:07

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 17:13

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 15:07

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 15:34

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020, 16:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 17:22

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Floyd Pink - 19-01-2020, 18:36

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 19-01-2020, 19:45

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 20:11

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020 20:13

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 19-01-2020, 11:35

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 19-01-2020, 12:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 14:22

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 19-01-2020, 22:01

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 22:03

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 22:17

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Nekrozov - 19-01-2020, 18:39

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Gizer - 19-01-2020, 19:56

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Nekrozov - 19-01-2020, 22:24

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 19-01-2020, 22:27

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 22:30

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020, 22:50

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 22:52

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 19-01-2020, 23:52

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 23:54

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Вадимыч - 20-01-2020, 01:42

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 20-01-2020, 02:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020, 22:37

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 19-01-2020, 22:49

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 19-01-2020, 23:55

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 20-01-2020, 00:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - adsh - 20-01-2020, 00:53

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Boostaddict - 19-01-2020, 22:50

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Werso - 19-01-2020, 23:33

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Boostaddict - 19-01-2020, 23:44

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 20-01-2020, 01:59

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Boostaddict - 20-01-2020, 05:47

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Nekrozov - 20-01-2020, 11:43

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 20-01-2020, 12:03

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Nekrozov - 20-01-2020, 12:06

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 20-01-2020, 12:42

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 20-01-2020, 13:22

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Александр Ю. - 22-01-2020, 19:54

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2020, 21:46

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 21-01-2020, 21:53

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2020, 21:56

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 21-01-2020, 21:59

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2020, 22:02

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - rvgu - 23-01-2020, 12:41

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 23-01-2020, 17:35

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 23-01-2020, 17:43

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 21-01-2021, 12:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 12:46

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 21-01-2021, 13:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 13:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 21-01-2021, 13:56

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 14:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 21-01-2021, 14:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 15:00

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 21-01-2021, 15:14

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 15:37

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 21-01-2021, 23:47

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Supermurzic - 22-01-2021, 00:12

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 22-01-2021, 00:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Supermurzic - 22-01-2021, 00:45

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 06-06-2021, 12:43

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 13-06-2021, 10:44

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - urdos - 13-06-2021, 10:49

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 13-06-2021, 11:09

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 10-09-2021, 09:02

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - urdos - 13-06-2021, 11:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 28-07-2021, 18:21

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-09-2021, 20:53

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - t.800 - 12-09-2021, 07:15

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 12-09-2021, 09:08

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Supermurzic - 12-09-2021, 10:09

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 09-09-2021, 21:07

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-09-2021, 21:19

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VOVA-76 - 09-09-2021, 21:58

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-09-2021, 23:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 10-09-2021, 08:11

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Sergeo - 10-09-2021, 09:44

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 10-09-2021, 10:47

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 10-09-2021, 19:27

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 10-09-2021, 21:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 10-09-2021, 22:41

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Sergeo - 10-09-2021, 12:13

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Pol - 10-09-2021, 20:39

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 10-09-2021, 21:01

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 10-09-2021, 23:02

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 10-09-2021, 23:08

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Boostaddict - 12-09-2021, 05:52

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 12-09-2021, 10:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 12-09-2021, 12:37

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Sunday - 02-10-2021, 21:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 03-10-2021, 16:32

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - sss1819 - 03-10-2021, 18:09

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 03-10-2021, 18:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - sss1819 - 03-10-2021, 19:16

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 03-10-2021, 20:02

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 03-10-2021, 21:10

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 09-10-2021, 09:57

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-10-2021, 10:04

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 09-10-2021, 10:26

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-10-2021, 10:37

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AABBCC - 03-10-2021, 21:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VOVA-76 - 03-10-2021, 18:20

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - sss1819 - 03-10-2021, 20:25

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Sunday - 05-10-2021, 22:25

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 06-10-2021, 00:21

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Sunday - 06-10-2021, 10:45

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 06-10-2021, 19:18

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 03-10-2021, 22:45

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - konrats - 06-10-2021, 19:29

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 07-10-2021, 08:38

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 08-10-2021, 18:49

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 08-10-2021, 23:05

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 09-10-2021, 09:31

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - konrats - 08-10-2021, 19:04

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 09-10-2021, 10:46

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 09-10-2021, 11:44

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 28-08-2022, 13:21

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - baby boy - 29-08-2022, 15:19

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - OPPOzicia - 28-08-2022, 17:04

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - anastas94 - 28-08-2022, 17:59

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - OPPOzicia - 28-08-2022, 18:42

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - VNV73 - 28-08-2022, 21:23

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - artshop - 29-08-2022, 15:53

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 29-08-2022, 16:31

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - лысый - 29-08-2022, 13:46

RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - artshop - 29-08-2022, 16:55

Переход:

Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS

Powered by MyBB, © 2001-2025 MyBB Group and rewrite by Hi Fidelity Forum