Цитата:Премее некуда пытаюсь отвечать, но Вас постоянно отвлекают частности. Давайте зрить в корень, как

Ну я ведь задавал конкретные вопросы. А вы их совершенно проигнорировали.
Какой смысл обсуждать Фантастику и невозможное? Притом еще и настолько невозможное что его даже представить нельзя!
Напомнить вопрос?
Как вы собираетесь удалить всю материю(энергию) из бидона?
Зачем это допускать? ведь допускают только фантасты или фантазеры. А любой даже не практик а теоретик (ученый) или специалист, Он создает хотя бы реалистичную теорию и обосновывает её если говорит о мире реала а не выдуманом мире .А вот в выдуманном возможно допускать все что угодно.
Я вообще считаю философские построения и беседы только как почву для еще не сформировавшихся стройных теорий понятный и работающих. Как заготовку материала для строительства, организационные приготовления, заказы перед покупками, наброски смет и схем что бы понадобилось.

Цитата:Наш бидон это модель, идеальный бидон. Вас-же не раздражает
идеальный трансформатор, идеальный конденсатор, идеальный проводник. Можно сколько угодно говорить , что в природе таких не бывает , но для понимания принципов такие модели используются.

Так я и говорю Ваша модель это идеальный бидон! Не более того. Но я с ответственностью заявляю что даже в таком представлении его, вы его представить мне не можете. Потому что на любой мой конкретный логический вопрос об этом бидоне, в вас не будет ответа. Тогда какой же это диалог? Вам задать вопросы об таком бидоне? если бы он находился в реальном мире а не выдуманом? Повторяю я не собираюсь обсуждать фантастику. Я сейчас читаю Головачева и мне хватает.
Да меня не раздражает ни идеальный трансформатор, идеальный конденсатор, идеальный проводник. Потому что их не существует. Их никто не создал. Зачем их представлять. Может вы еще представите идеальный усилитель? идеальные АС и идеальную КдП? а за одно? идеальный слух у человека, и естественно идеальный источник, и идеальные записи? Ну представили и что дальше? Поцокать языком философски (помастурбировать ради некого удовольствия разумом) и пойди к своему реальному что есть? Вам для этого философия нужна?

Как меня может раздражать то чего нет?
Раз я реалист - философ. а не фантазер - философ. то может у нас и не выйдет диалога?

Но я понимаю зачем представлять идеальное - например чтобы поставить некий недостижимый эталон. Чтобы не пропадала мотивация стремится к сокращению непреодолимой черты приближения к нему. Чтобы дать отдых уму в виде рассуждений и мечтаний об эталоне ведь эта работа для разума слаще всего. Должны быть стимулы движения к прогрессу.
Но это не наш случай - так как отсутствие материи вы даже представить не можете. а заодно и описать.

Цитата:По Вашему : в нашей модели есть материя - есть объем. Теперь
удаляем материю , остался один атом водорода. Емкость есть?
Есть. Мечется он бедный в 40 литрах от стенки до стенки , где?
В пространстве , ограниченном стенками (материей). Пока все
логично? Удаляем и его. Что емкости не будет?
Почему-же не будет емкости? Изменится внутренний диаметр, расстояние от дна до крышки , что поменяется?

Ну мы же не сможем размазать один атом водорода по всей Емкости бидона? Само его перемещение в бидоне невозможно так как у него не будет причинно следственной связи со стенками бидона. и у него не будет причин и возможностей телепортироватся к стенкам бидона.
Потому что физика реальности гласит что даже вакуум имеет плотность 4 в 10 в -30 степени г\см3 . а значит имеет гравитацию и набор еще огромного числа частиц с энергиями своих полей. И этот атом имеет основание для своего перемещения внутри бидона! это как отнять у вас дорогу - разве вы сможете по ней пройти? или отнять у вас ноги - вы сможете ними ходить?
Если удалить этот атом то изменится в бидоне немногое всего лишь не будет Атома. Я просто не понимаю каким образом вы собрались удалить из бидона все законы природы? Ни один нормальный философ в мире пока себе этого не позволял. А не позволял не потому что не хотел а просто не мог даже представить как это сделать, и что там потом получится?!!

Дело в том что вы пытаетесь пояснять просто вещи которые на самом деле в реальности не так уж и просты. А возможно и до безумия сложны. и мы со своей колокольни и близко подступится не можем к ним в тех масштабах. Потом вы делаете поспешные нереалистичные а фантастичные выводы и так далее и на базе этого вся ваша дальнейшая философия это просто фантазия ваша или фантастика. Заблуждаясь в малом вы потом заблуждаетесь в большем.

Почему бы вам не согласится со мной, не принять точку зрения научной-философии. и двинутся дальше? . Все равно мы не заглянем за метрический "горизонт событий" микромира. и не сможем показать отсутствие материи (энергии) в локальной системе координат. Не важно каким образом мы сможем изменять плотность этого пространства Емкости, все равно мы не сможет его изменить до абсолютного нуля "отсутствие материи (энергии)" ну и всего остального в придачу. Мы не настолько всесильны и думаю даже Бог этого не сможет.