(19-10-2011 08:40)edgar писал(а):  

(18-10-2011 16:03)BlackPhantom писал(а):  квод больше напоминал камерный концертный зал, усил эдгара - концертная площадка на открытом воздухе.

Не будем забывать, что 405-ый - это мощник.
И его нельзя рассматривать в отрыве от преда.

пред тогда был ламповый

Квод + лампа = уже не совсем Квод.

(19-10-2011 11:51)Юрий11 писал(а):  Квод + лампа = уже не совсем Квод.

Так можно написать про любой мощник,только зачем писать такой бред.
А Квод 405, прекрасно работает с лампой.

Фф, разве я сказал, что плохо?.. Я имел в виду, что сранение Квода и Эдгоровского ус., кторое сделал BlackPhantom не совсеим корректно.

Оно не может быть корректно ни при каких обстоятельствах, ибо к кводу 405 в любом случае нужен пред )))))

(19-10-2011 08:40)edgar писал(а):  

(18-10-2011 16:03)BlackPhantom писал(а):  

(18-10-2011 15:15)Snark писал(а):  а по теме...я бы не сравнивал квад 405 и усилитель Эдгара
у них характер сильно разный
я бы скорее сказал, что и тот и другой интересные усилители

Довелось как-то сравнить их "в лоб".
Не сказал бы что кто-то играл лучше чем другой, действительно по разному, квод больше напоминал камерный концертный зал, усил эдгара - концертная площадка на открытом воздухе.

Не будем забывать, что 405-ый - это мощник.
И его нельзя рассматривать в отрыве от преда.

Я к тому, что звук 405-го всегда будет разный, поскольку всегда нужен пред.
Кроме того к цене 405-го, всегда добавляется цена преда и доп. кабелей.

Я хоть и лицо заинтересованное, но скажу - дважды разные системы с 405-2 сливали моему усилителю, даже на базе Денон 500.
Это при том, что 405-2 выдает (реально, а не по паспорту) 2х200 Вт на 4 Ом. А Денон 2х100 Вт на 4 Ом.
И это мнение не только мое, при прослушиваниях присутствовало несколько человек форумчан.

Прошу не забрасывать помидорами - речь исключительно о двух недавних прослушиваниях с определенными предами, что разумеется только косвенно говорит о звуке собственно 405-го, поскольку в системах присутствовал пред.

(19-10-2011 14:52)edgar писал(а):  Я хоть и лицо заинтересованное, но скажу - дважды разные системы с 405-2 сливали моему усилителю, даже на базе Денон 500.

и сразу хочется зацепиться за слово "сливали"
слушал Ваш и 405 у себя. квод был просто другой, ощущения именно такие как описал BlackPhantom

Вы слушали с родным предом?

(19-10-2011 14:59)Fisha писал(а):  

(19-10-2011 14:52)edgar писал(а):  Я хоть и лицо заинтересованное, но скажу - дважды разные системы с 405-2 сливали моему усилителю, даже на базе Денон 500.

и сразу хочется зацепиться за слово "сливали"
слушал Ваш и 405 у себя. квод был просто другой, ощущения именно такие как описал BlackPhantom

Все усилители "другие"... конечно все это субьективно и кто то, к примеру глухой усилитель, может назвать... "комфортным", а достоверный... "резким". Ну и так далее.
Там разница была большая. Один из слушавших, при переключении на 405-ый+пред подумал даже, что у него уши заложило.

(19-10-2011 15:14)edgar писал(а):  

(19-10-2011 14:59)Fisha писал(а):  

(19-10-2011 14:52)edgar писал(а):  

Все усилители "другие"... конечно все это субьективно и кто то, к примеру глухой усилитель, может назвать... "комфортным", а достоверный... "резким"

+ тыЩапятсот Всегда с этим согласен, представте что в место АС стал к примеру трубач и затрубил, или тарелками стукнули, так звук будет достаточно резким и даже не очень комфортным

(19-10-2011 16:06)etlik писал(а):  Всегда с этим согласен, представте что в место АС стал к примеру трубач и затрубил, или тарелками стукнули, так звук будет достаточно резким и даже не очень комфортным

по мне пример не корректен. что могу сказать точно - живой звук не будет ярким и резким. тем более, что на записях эта самая труба и тарелки записаны обычно в правильном акустическом пространстве, а не в комнате, где потом его слушают.
наоборот заметил, что большинство современных компонентов играют неестественно ярко. это если сравнивать с живым исполнением. и яркость эта - признак искажений во всем диапазоне плюс гармоники этих искажений. особенно в цифровых трактах. отсюда и усталость от прослушивания, отсутствие комфорта. зато можно впечатлить покупателя.

(19-10-2011 16:40)VictorV писал(а):  

(19-10-2011 16:06)etlik писал(а):  Всегда с этим согласен, представте что в место АС стал к примеру трубач и затрубил, или тарелками стукнули, так звук будет достаточно резким и даже не очень комфортным

по мне пример не корректен. что могу сказать точно - живой звук не будет ярким и резким. тем более, что на записях эта самая труба и тарелки записаны обычно в правильном акустическом пространстве, а не в комнате, где потом его слушают.
наоборот заметил, что большинство современных компонентов играют неестественно ярко. это если сравнивать с живым исполнением. и яркость эта - признак искажений во всем диапазоне плюс гармоники этих искажений. особенно в цифровых трактах. отсюда и усталость от прослушивания, отсутствие комфорта. зато можно впечатлить покупателя.

Яркость это одно резкость это немного другое, но прислушиваясь к живому звуку заметил, что живой звук, имеет теплоту, которая сглаживает (если можно так выразиться) эту резкость но... Если мы получаем на системе резкий и холодный звук, то кАнеШна...

(19-10-2011 16:45)etlik писал(а):  но прислушиваясь к живому звуку заметил, что живой звук, имеет теплоту,

странно конечно, всегда думал, что живой звук есть отправная точка, от которой уже идут изменения в более теплый или холодный звук.

(19-10-2011 16:47)BlackPhantom писал(а):  

(19-10-2011 16:45)etlik писал(а):  но прислушиваясь к живому звуку заметил, что живой звук, имеет теплоту,

странно конечно, всегда думал, что живой звук есть отправная точка, от которой уже идут изменения в более теплый или холодный звук.

С отправной точкой понятно и конечно это правильно, а вот дальше не понял, что вы хотели сказать

.................................................

(19-10-2011 16:55)etlik писал(а):  

(19-10-2011 16:47)BlackPhantom писал(а):  

(19-10-2011 16:45)etlik писал(а):  но прислушиваясь к живому звуку заметил, что живой звук, имеет теплоту,

странно конечно, всегда думал, что живой звук есть отправная точка, от которой уже идут изменения в более теплый или холодный звук.

С отправной точкой понятно и конечно это правильно, а вот дальше не понял, что вы хотели сказать

хотел сказать, что аппаратура искажает звук, а живой не может быть холодным или теплым.

(19-10-2011 16:40)VictorV писал(а):  большинство современных компонентов играют неестественно ярко. это если сравнивать с живым исполнением. и яркость эта - признак искажений во всем диапазоне плюс гармоники этих искажений

Не столко ярко, сколько механизированно и тонально завышено, т. е. без дек.
А натуральные трубы бывают разные. Есть и очень яркие.

(19-10-2011 16:55)Юрий11 писал(а):  "большинство современных компонентов играют неестественно ярко".
Не столко ярко, сколько механизированно и тонально завышено, т. е. без дек.
А трубы бывают разные. Есть и очень яркие.

Я весегда поднимаю эти вопросы потому как мне они особо интересны, и иногда встречается звук серый или однцветный или...
Вообщем такойна ктором трудно разлечить, к примеру пианино и рояль, одну трубу от другой, и так далее, от сюда вывод ИМХО - живой звук имеет ну как бы цвет. Вот это цвет и должен быть и достаточно сильным, но и правильным, а вот когда не правильный, вот тогда и происходит, то что мы называем - неправильным окрасом. (уходом в другу тональность ) и т.д.

(19-10-2011 16:55)Юрий11 писал(а):  Не столко ярко, сколько механизированно и тонально завышено, т. е. без дек.
А трубы бывают разные. Есть и очень яркие.

на них эти трубы играют еще ярче и выше - пищат и режут уши.
живой звук есть живой - от него все и должно строиться.

(19-10-2011 16:59)BlackPhantom писал(а):  хотел сказать, что аппаратура искажает звук, а живой не может быть холодным или теплым.

Почти все инструменты звучат тепло. Ф-но например нет. Оно звучит терпко и со стеклом на верхних нотах.

"живой звук есть живой - от него все и должно строиться"

С этим конечно не поспоришь!