| 
		
	 
		
			| 
					Обсуждаем кассетные деки
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
	
		| Alex Nikitin   Старожил
 
     
   Откуда: London UK
 Сообщений: 615
 Репутация: 82
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 17-02-2011 22:49 
 
				 (17-02-2011 18:13)IZELBOR link писал(а):При всём уважении ко всем присутствующим должен заметить что тут уже образовалась стойкая неприязнь на личном уровне. Ладно бы в личках это было, но на форуме как-то не приятно. Может у кого то и полная лабуда, мне лично разобраться сложно в силу слабого знания вопроса, так по верхушкам ещё понимаю, в дебри лезть сложно хотя и читаю на магнитофонную тему спецлитературу. Не в том дело что кто-то прав или нет, и даже не в том что надо или не надо по этому повод выссказываться а дело в форме выссказываний.Давайте быть дружилюбнее друг к другу. А то заходиш на форум чтобы расслабиться, окунуться в любимую тему, получить консультацию или совет по ремонту, а вместо этого натыкаешся на ругань.
 P.S.- это только моё личное мнение ни кем мен не навязанное и никого и к чему не обязывающее.
 
Дело в том, что года два назад на hi-fi.ru  я с В.Олегом долго - многие месяцы - пытался разговаривать нормально, с аргументами, доказательствами, графиками, тратил на это время и силы - оказалось совершенно бессмысленно. На hi-fi.ru всё это есть в архивах. Серьёзный разговор с ним, как показал опыт, невозможен в принципе, так что теперь я ограничиваюсь редкими предупреждениями по поводу того, что это за птица. 
 
Алексей
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| VeschiiOleg   Ветеран
 
      
   Откуда: Москва
 Сообщений: 7 577
 Репутация: 242
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 04:53 
 
				Не, все наоборот как раз. Аргументы были, но те же - "бред" и т.д.    А вот графики, сканы из книг, справочников, даже учебников - это как раз мне приходилось делать, затрачивая время на обучение г-на мэтра... И даже рисовать от руки и сканировать.  Да и сейчас приходится периодически делать. Два года назад  г-н мэтр вообще "плавал" в магнитофонной теме. Сейчас уже поднаторел, конечно, но и наша заслуга в этом безусловно есть!  
Желающие могут, кстати, сами в архиве на Хай-Фае глянуть, да и в Горячке.
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Remont-NIK   Постоялец
 
    
   Откуда: Нерюнгри.
 Сообщений: 243
 Репутация: 4
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 18:35 
 
				 (17-02-2011 18:13)IZELBOR link писал(а):Давайте быть дружилюбнее друг к другу. А то заходиш на форум чтобы расслабиться, окунуться в любимую тему, получить консультацию или совет по ремонту, а вместо этого натыкаешся на ругань. ..когда вы угробите(или как вариант неправильно настроите) свой ненаглядный магнитофон, заработанный непосильным трудом, из-за того что некто вам дал неверную информацию, или вообще запудрил мозг так, что вы даже при помощи справочников не сможете быстро разобраться в проблеме - вот тогда и поговорим на тему "давайте будем дружелюбнее".. Куда уж дружелюбнее??  
Для чего мы по вашему вообще стараемся, ограждая в меру сил присутствующих здесь от псевдонаучной болтовни и бахвальства некоего персонажа - из дружелюбия разумеется. Или вам это не очевидно? Вы лучше представьте себе какие нужно иметь терпение и внимание (и самое главное - мотивацию(!) что бы все нагромождения и полуложь разложить по полочкам, что бы понятным даже первоклассникам языком показать и рассказать - ГДЕ_И КАК ВАС_ВВЕЛИ_В_ЗАБЛУЖДЕНИЕ_НЕВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ.  
Если бы вы самостоятельно (без посторонней помощи) попытались бы разобраться в теме, вам бы понадобилось немало драгоценного времени и техн.литературы. 
Так что благодарите - пока вас еще оберегают от больших ошибок , иначе  если перестанут тратить на вас время и силы - останется написать вверху над топиком "Оставь надежду всяк сюда входящий". 
Вы, кстати очень часто забываете поблагодарить за помощь.    |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Alex Nikitin   Старожил
 
     
   Откуда: London UK
 Сообщений: 615
 Репутация: 82
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 22:01 
 
				 (18-02-2011 21:22)kym link писал(а):эх....вам бы закопать топор войны и объединиться - вот бы шедевр совместный сотворили бы....
 я вас за ГУРУ в журналах Радио считал, там взаимных наскоков небыло....
 
 по сути - читаю одного, читаю другого, думаю, делю надвое и делаю по-своему.....
 
Это Вы кому написали? 
 
Кстати, вот для любопытных история того, как я пытался что-то доказать В.Олегу, причём в совершенно ясном и очевидном случае. 20 страниц  (с 108 до примерно 12  , сколько потраченного времени  и усилий, картинок, измерений - всё это только для того, чтобы Олег выложил другой файл, придумав совершенно фантастическое объяснение о "цифровом шумоподавителе" по поводу первого файла. Собственно, очень хорошая иллюстрация того, что получается при попытке разумной аргументации с этим персонажем. Это была моя последняя попытка на hi-fi.ru и после этого я зарёкся тратить на него время и вообще появляться на том форуме.
 
Алексей
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| minoltist   Ветеран
 
      
   Откуда: Миколаїв
 Сообщений: 3 824
 Репутация: 448
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 22:11 
 
				 (17-02-2011 00:40)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=minoltist link=topic=9119.msg630274#msg630274 date=1297885510]Алексей, если найдете время выскажите свое мнение?
 Почему встречаются двухголовые магнитофоны которые хорошо звучат?
 И при этом наличие трех голов не гарантия хорошего звука?
 Ведь универсальная голова - это компромисс между записью и воспроизведением,
 а в случае раздельных головок никакие компромиссы не требуются - каждая вроде оптимальна для своего назначения
  
Кассетная запись, к сожалению, это набор компромиссов. В данном случае плата за три головы - это уменьшенные размеры воспроизводящей головки, что приводит к ухудшению её характеристик в области низких частот (за счёт увеличения контурного эффекта). Вот с записывающей головкой таких проблем нет, поэтому и есть 2-х головые аппараты, воспроизводящие получше большинства трёхголовых, а вот для записи толковый 3-х головый аппарат заметно лучше (есть много и бестолковых, разумеется    ) . 
[/quote] 
Nak CR1 относится (по Вашему мнению) к аппаратам "воспроизводящие получше большинства трёхголовых" ? 
Стоит ли с ним возиться? 
 
P.S. Есть желание иметь дома ВОСПРОИЗВОДЯЩУЮ деку. 
Пока не разобрался что для этого может подойти (правда CR1 уже есть)
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Alex Nikitin   Старожил
 
     
   Откуда: London UK
 Сообщений: 615
 Репутация: 82
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 22:19 
 
				 (18-02-2011 22:11)minoltist link писал(а):Nak CR1 относится (по Вашему мнению) к аппаратам \"воспроизводящие получше большинства трёхголовых\" ?Стоит ли с ним возиться?
 
 P.S. Есть желание иметь дома ВОСПРОИЗВОДЯЩУЮ деку.
 Пока не разобрался что для этого может подойти (правда CR1 уже есть)
 
Я с CR-1  дела, к сожалению, не имел, поэтому точно сказать не могу. Некоторые из двухголовых Наков очень неплохи, как воспроизводящие аппараты. Из того, что есть у меня - Nakamichi 500 . Скорее всего и 600 -й должен быть очень похож - там почти те же головы, механика и электроника. 
 
Алексей
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| VeschiiOleg   Ветеран
 
      
   Откуда: Москва
 Сообщений: 7 577
 Репутация: 242
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 18-02-2011 23:32 
 
				 (18-02-2011 22:01)Alex Nikitin link писал(а):Кстати, вот для любопытных история того, как я пытался что-то доказать В.Олегу, причём в совершенно ясном и очевидном случае. 20 страниц (с 108 до примерно 12 , сколько потраченного времени  и усилий, картинок, измерений - всё это только для того, чтобы Олег выложил другой файл, придумав совершенно фантастическое объяснение о \"цифровом шумоподавителе\" по поводу первого файла. 
Ладно заливать то    На 118ой странице я проверил файл и на 119 перезалил. Там видно что аппарат то тот же. А вначале (на 10   косяк был с загрузкой файла - там заморозился он как-то действительно эффект цифрового шумдава получился. Кстати он был включен, но погоды не делал. А я на 100% зная, что он реально писался не проверил.  
Какие кучи картинок? Пару спектрограммм? Что я за 20 лет работы не знаю как выглядит модуляционный шум шум? Мы его с Вами на Вегалабе года три назад обсуждали! И делать что ли мне нечего было как "пропускать сигнал его через какие-то шумящие цепи"  специально!      Никитин, ну самому не смешно? Тем более что в численном виде все было представлено гораздо раньше, см стр 67-90. И что самое интересное тов Никитин там со всем соглашался. Ну нельзя же двумя стандартами то жить...    А после выкладывания файла - сразу в кусты...
 
А насчет настройки магнитофонов - это уже г-ну Ремонтнику : методичка по их настройке у меня вышла в изд. "Логос" ещё в 1993г.;)
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| AlexR2   Ветеран
 
      
   Откуда: Rīga
 Сообщений: 1 923
 Репутация: 96
 | 
			| Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ?  / 19-02-2011 20:30 
 
				 (19-02-2011 13:55)Remont-NIK link писал(а):[quote author=AlexR2 link=topic=9119.msg632586#msg632586 date=1298057119][quote author=IZELBOR link=topic=9119.msg632561#msg632561 date=1298055921]
 [quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg632341#msg632341 date=1298043346]
 
 Вы, кстати очень часто забываете поблагодарить за помощь.
  А не напомните ли мне, за что конкретно я кого не поблагодарил....? Я тут же исправлю ситуцию если есть за что благодарить. 
[/quote] 
А заодно г-ну Ремонт-НИКу, так любящему поучать и наставлять других-невредно бы потрудиться припомнить свое поведение, когда ему выложили материал на бесплатную скачку, создав максимум удобств-а он не посчитал нужным не точ то просто поблагодарить-а с недовольной физиономией и неприятной интонацией изволил недовольство выразить-как же, кого-то там благодарить требуется.  
[/quote] 
не знаю кому вы выкладывали что-то и когда...Я вас не просил выкладывать, файла вашего у меня нет, а значит и благодарить вас не за что. Тем более что вы прямо таки вымогаете благодарность.    
[/quote]И славно-значит и вам никто ничего не обязан-тем более что именно вашу помощь не сразу и разглядеть можно. Если она вообще была.
			 
 
Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |