http://www.bhphotovideo.com/c/product/68...amera.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/70...amera.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/69..._Lens.html

Вот так вот обстоят дела в ревльными ценами в мировой реальности. Скорее всего эти цены отражают и качество продукта. Посему делаю вывод что Sony NEX чистая ерунда - не может быть за эти деньги ничего хорошего - сейчас за эти деньги уже и линзу нормальную тяжело найти.

Насчёт фото на ISO 800 да получится с E-1 не хуже точно, тем более я там не увидел ничего удивительного, обычный результат из фотошопа. Вообще ISO 800 надо пользоваться по необходимости, чистого кадра без спец камеры не получить.
Большой видоискатель на E-1 позволяет нормально пользоваться любыми ручными линзами , я ещё и матовое стекло с клиньями поставил - песня.

Насчет фото на высокой чуствительности.
Была давно такая камера - Kodak DSC720x которая имела матрицу 2МП с кропом 1.5 - вот у неё была базовая чувствительность 400. Было это в начале века
Камера была сделана для спорта и репортажа.
То что мы видим сегодня - результат обработки изображения процессором камеры. Поэтому я лично не вижу в новых камерах никакого прогресса кроме того что они быстрее думают, быстрее пишут на карту и тд. на качестве снимка это никак не отражается.
Поэтому люблю в камерах винтаж, за умеренные деньги можно купить про-камеру

(09-02-2011 15:47)CTAC link писал(а):...Поэтому я лично не вижу в новых камерах никакого прогресса ...

Если не видите, то это совсем не означает, что прогресса нет. Наверное давно не держали в руках новую камеру

Вот я когда-то писал рекомендации по выбору фотоаппарата
http://lomo-momo.livejournal.com/164364.html
актуально и сейчас
только у некоторых личностей в жопе свербеть начинает, ибо себя узнают..

Держал совсем недавно - Nikon D700. У меня есть Kodak DCS pro 14N, мне Кодаковская картинка больше нравится, а ещё больше мне нравится плёнка

Продолжу насчёт Sigma - я вспомнил что меня в них привлекает - отсутствие сглаживающего
( anti-aliasing) фильтра - как в Кодаке!
Поэтому и картинка такая красивая

Смотрел на dpreview сравнение с Oly EP1, у Sigma намного интереснее картинка. Один фотограф из Харькова который имееет Sigma DP1 очень её хвалил! Он купил у меня Fuji S5 pro a c Сигмы мне даже фотку отпечатанную выслал по почте, так она ему нравилась!

(09-02-2011 16:20)yooj link писал(а):Вот я когда-то писал рекомендации по выбору фотоаппарата
http://lomo-momo.livejournal.com/164364.html
актуально и сейчас

Качество тестовых снимков удручает и не более... простите уж. Но главное, что вы себя убедили в целесообразности покупки этой мыльницы - всё остальное уже не важно.
В одном вы правы на все 100% -

dateline= писал(а):если ты плохо снимал на мыльницу, то покупка зеркалки не придаст твоим фотографиям шедевральности

(09-02-2011 13:31)Chega link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23726.msg621881#msg621881 date=1297246620]
Я бы не брал зеркало с китом. Только в комплектации дабл зум кит.
У меня три стекла - кит 14-42, кит 40-150 и sigma 30\1.4
Два кита перекрывает в принципе все задачи любителя.
А добавление светосильного фикса ещё и бОльшую часть задач профи.
Разве что не могу снимать концерты и плохо освещенные спорт мероприятия. Но мне это и не интересно.

Что мешает взять кит и со временем, когда освоите технику и приобретете навыки, докупить 40-150 за 1000?
Для работы в слабоосвещенных местах помогает внешняя вспышка.
[/quote]
для слабо освещенных мест помогают стекла 50/1.4 и 85/1.4

(09-02-2011 16:34)Fisha link писал(а):[quote author=Chega link=topic=23726.msg621904#msg621904 date=1297247510]
[quote author=Гаруспик link=topic=23726.msg621881#msg621881 date=1297246620]
Я бы не брал зеркало с китом. Только в комплектации дабл зум кит.
У меня три стекла - кит 14-42, кит 40-150 и sigma 30\1.4
Два кита перекрывает в принципе все задачи любителя.
А добавление светосильного фикса ещё и бОльшую часть задач профи.
Разве что не могу снимать концерты и плохо освещенные спорт мероприятия. Но мне это и не интересно.

Что мешает взять кит и со временем, когда освоите технику и приобретете навыки, докупить 40-150 за 1000?
Для работы в слабоосвещенных местах помогает внешняя вспышка.
[/quote]
для слабо освещенных мест помогают стекла 50/1.4 и 85/1.4
[/quote]

Мы тут про Olympus Е-system.

(09-02-2011 14:56)ontoshko link писал(а):по поводу что зеркалка не должна быть первым фотоапаратом - не согласен. Большая матрица, фазовый автофокус помогают изучить возможности камеры и не ограничивают, в отличии от мыльниц с шумами, низкими исо, тормозным автофокусом, безкончным грип. Почитайте статьи Кена Роквела: авто исо и програмный режим (ну или приоритет диафрагмы), плюс ББ и экспокорекция - быстро, качественно, без заморочек. Фотография получается ради удовольствия, а не ради работы с настройками

не вопрос. сейчас три человека выбирают первую камеру - omm и gorgic и еще кто то.
вот и убедите их в том что им надо зеркалка

(09-02-2011 16:37)Chega link писал(а):[quote author=Fisha link=topic=23726.msg622154#msg622154 date=1297258458]
[quote author=Chega link=topic=23726.msg621904#msg621904 date=1297247510]
[quote author=Гаруспик link=topic=23726.msg621881#msg621881 date=1297246620]
Я бы не брал зеркало с китом. Только в комплектации дабл зум кит.
У меня три стекла - кит 14-42, кит 40-150 и sigma 30\1.4
Два кита перекрывает в принципе все задачи любителя.
А добавление светосильного фикса ещё и бОльшую часть задач профи.
Разве что не могу снимать концерты и плохо освещенные спорт мероприятия. Но мне это и не интересно.

Что мешает взять кит и со временем, когда освоите технику и приобретете навыки, докупить 40-150 за 1000?
Для работы в слабоосвещенных местах помогает внешняя вспышка.
[/quote]
для слабо освещенных мест помогают стекла 50/1.4 и 85/1.4
[/quote]

Мы тут про Olympus Е-system.
[/quote]

увлекся

>>Качество тестовых снимков удручает и не более... простите уж. Но главное, что вы себя убедили в целесообразности покупки этой мыльницы - всё остальное уже не важно.

в огне не горит в воде не тонет - специфика фотика
критерии, по которым я выбрал именно этот фотик, я написал
было б хорошо, если б все сначала писали по пунктам, чего они хотят от фотика, а уж потом вопросы задавали
ибо у большинства где-то так
1. зеркалка
2. большой объектив
3. хорошее качество

>>В одном вы правы на все 100% -

dateline= писал(а):если ты плохо снимал на мыльницу, то покупка зеркалки не придаст твоим фотографиям шедевральности

а ведь 95% "респондентов" именно так и думают

(09-02-2011 16:38)Fisha link писал(а):[quote author=ontoshko link=topic=23726.msg622014#msg622014 date=1297252594]
по поводу что зеркалка не должна быть первым фотоапаратом - не согласен. Большая матрица, фазовый автофокус помогают изучить возможности камеры и не ограничивают, в отличии от мыльниц с шумами, низкими исо, тормозным автофокусом, безкончным грип. Почитайте статьи Кена Роквела: авто исо и програмный режим (ну или приоритет диафрагмы), плюс ББ и экспокорекция - быстро, качественно, без заморочек. Фотография получается ради удовольствия, а не ради работы с настройками

не вопрос. сейчас три человека выбирают первую камеру - omm и gorgic и еще кто то.
вот и убедите их в том что им надо зеркалка
[/quote]

сознание определяет бытиё
Пусть они сами определяются, просто не нужно вбивать в голову клише "зеркалка - для профи".
Покупка зеркалки - это покупка хорошего инструмента для достижения целей. Даже если человек не умеет фоткать, то со временем он учиться на своих же ошибках, замечает того чего раньше не видел, в итоге растёт качество результирующих фотографий. С мыльницей тоже есть рост, но он остановиться раньше изза технических ограничений.

Это как сравнить проф монитор на 30`` с ЭЛТ 17. Оба показывают и за нимим можно работать. Каждый выбирает себе то, что ему больше подходит.

(09-02-2011 16:46)yooj link писал(а):было б хорошо, если б все сначала писали по пунктам, чего они хотят от фотика, а уж потом вопросы задавали
ибо у большинства где-то так
1. зеркалка
2. большой объектив
3. хорошее качество

Да, поддержу вас в этом. Из-за падения цен на зеркальные фотоаппараты они стали просто аксессуаром. Ну как же, хорошая обувь, хорошие часы и зеркалка - джентельменский набор. И молоденькие девушки мило улыбаются в китовый объектив - что ещё нужно человеку для счастья? Уж точно не какое-то там качество фотографий.
...
А вот про 10 кило веса вы погорячились... и вообще, по многим пунктам. Я свою зеркалку и три объектива таскаю с собой практически постоянно. Плюс в кофр ещё всякая фигня вроде плеера помещается. И по весу всё это никак не привышает 3-4кг. И на пляж, и в поездки, и куда угодно. Особенно на страйкбол - невзирая на то, что регулярно в неё попадают и даже один раз платиковым шаром разбили защитный фильтр на объективе. Это всего лишь кусок пластика со стёклами, и покупался для съемки и удовольствия, а не для передачи благодарным потомкам.

И по весу всё это никак не привышает 3-4кг
у меня Nikon D200 с батблоком
из объективов
AFs 17-35/2.8
AFs 80-200/2.8 (не путать с дешевкой отверточной версией AF 80-200/2.
AFs 105/2.8 VR
AF 50/1.4
(ну и по мелочам вспышка, монокль, лэнзбэйб)
снимаю в театрах, а там без штатива никак - Slik 700
пакуется это всё в Катовскую HB-207
С весом в 10кг я погорячился?
думаю, наоборот - помелочился

И на пляж, и в поездки, и куда угодно.
Особенно на страйкбол
вот-вот - всепогодная мыльница и будет Вам счастье

один раз платиковым шаром разбили защитный фильтр
знаете сколько стоит B&W на 77мэмэ?
92уе...
а у меня уже два коцнулось..

С мыльницей тоже есть рост, но он остановиться раньше изза технических ограничений.

рост новичков останавливается из-за отсутствия вкуса и неумения создать/увидеть композицию, а не из-за технических ограничений.

Большая матрица, фазовый автофокус помогают изучить возможности камеры
да-да
именно так
помогают изучить возможности камеры
фотографировать они не научат

в отличии от мыльниц с шумами, низкими исо, тормозным автофокусом, безкончным грип
тормознутый автофокус, оказываеццо, мешает учиться фотографии?
или шумное исо мешает компоновке кадра?

пока ты сфокусируешься мыльницой - кадр уже потерян
мыльница за 500уе будет фокусировать быстрее, нежели зеркалка за 800

(09-02-2011 18:08)yooj link писал(а):С мыльницей тоже есть рост, но он остановиться раньше изза технических ограничений.

рост новичков останавливается из-за отсутствия вкуса и неумения создать/увидеть композицию, а не из-за технических ограничений.

Большая матрица, фазовый автофокус помогают изучить возможности камеры
да-да
именно так
помогают изучить возможности камеры
фотографировать они не научат

в отличии от мыльниц с шумами, низкими исо, тормозным автофокусом, безкончным грип
тормознутый автофокус, оказываеццо, мешает учиться фотографии?
или шумное исо мешает компоновке кадра?

пока ты сфокусируешься мыльницой - кадр уже потерян
мыльница за 500уе будет фокусировать быстрее, нежели зеркалка за 800

Понравилась Ваша "ода пентаксу", единственное, с чем не соглашусь, это то, что в огне не горит.
Есть у меня два олика, мыльничка пылевлаго m780 и Е-520, могу Вас заверить, что с удовольствием пользуюсь обеими, и конкуренции между ними никакой, сплошное сотрудничество. Но, кадры с зеркалки, как ни крути, приятней для глаз.
И еще не соглашусь с фразой "что бы ничего не выезжало". Благодаря выезжалу можно получить оптическую систему гораздо качественнее, чем встроенная с призмой.

(09-02-2011 18:08)yooj link писал(а):С мыльницей тоже есть рост, но он остановиться раньше изза технических ограничений.

рост новичков останавливается из-за отсутствия вкуса и неумения создать/увидеть композицию, а не из-за технических ограничений.

+10 я вот в принципе понимаю возможности камеры и более-менее могу их использовать но к сожалению шедевров не выходит - унылое серое фото

Но снимать хорошо зеркалкой проще чем мыльницей, просто удобнее. Но некоторые телефоном делают лучшие по композиции кадры чем я полнокадровой зеркалкой

(09-02-2011 18:46)CTAC link писал(а):.............
Но некоторые телефоном делают лучшие по композиции кадры чем я полнокадровой зеркалкой

Я за телефон!!

(09-02-2011 17:59)yooj link писал(а):С весом в 10кг я погорячился?
думаю, наоборот - помелочился

И на пляж, и в поездки, и куда угодно.
Особенно на страйкбол
вот-вот - всепогодная мыльница и будет Вам счастье

один раз платиковым шаром разбили защитный фильтр
знаете сколько стоит B&W на 77мэмэ?

Коцнули мне именно B&W, правда на 58мм он стоил дешевле, но после этого я купил китайский защитный фильтр Arsenal за 10 у.е. и накручиваю его, вместо дорогого фирменного.
...
Всепогодная мыльница за 5-6 часов игры успеет раза три разрядиться, про кадры в динамике можно забыть, без ручного фокуса в условиях леса, урбана - никак. Так что мыльница отпадает.
...
Ну, пардон, ваше замечание про вес, верно лишь для вас, а у меня он не превышает 3-4кг. Ведь неверным было бы утверждать, что все автомобили потребляют 25 литров бензина, только на том основании, что столько есть Тойота Прадо?

Прикольно, что почти все обладатели зеркалок советуют купить мыльницу
Понимаю, что-то не то, но не вижу где