alex23, зря не учите мат часть...
Самый эффективный способ увеличения индуктивности и уменьшения сопротивления, это увеличить диаметр катушки...

Так не он же, а японцы мотали...

(27-06-2018 15:17)artshop писал(а):  alex23, зря не учите мат часть...
Самый эффективный способ увеличения индуктивности и уменьшения сопротивления, это увеличить диаметр катушки...

ой простите увидел случайно и не могу согласится с вами ) из личного опыта...чем шире диаметр...сложнее намотать больше индуктивности.
то есть уходит больше проволоки. соответственно больше сопротивления.реактивное не знаю нет возможности замерить.

другой вопрос что чем шире тем типа лучше. в разумных пределах.
мне интересно. есть где то калькулятор (правильности размера) именно для звука...этих самых катушек ?

...больше диаметр и шире намотка - разные вещи...
Калькуляторам не верьте. Только ТОЭ.

Будь ласка хто володіє інформацією, який тип фльтру Butterworth или Solen Split, краще застосовувати? В калькуляторі інет їх два, на який ставити в випадку з Сонідо?

Фото котушок, кому цікаво.
[/quote]
Саша по виду вполне приличные катухи... не малые и не сильно широкие...но в наших дай бог 50-80 настояШных комнатных ват...не вижу смысла больше.

---

(27-06-2018 15:31)artshop писал(а):  ...больше диаметр и шире намотка - разные вещи...
Калькуляторам не верьте. Только ТОЭ.

мож я че пропустил. просто слова про диаметр были...

(27-06-2018 15:21)Arny писал(а):  Так не он же, а японцы мотали...

...катушка на бас с большим Re автоматом увеличивает Qts динамика.
Для получения гладкой характеристики на НЧ, нужен перерасчет АО.
...я бы мог помочь..., но для alex23 - нет!

(27-06-2018 15:56)artshop писал(а):  ...катушка на бас с большим Re автоматом увеличивает Qts динамика.

Не увеличивает.
Точнее - то мизерное увеличение НИЧТО, чтобы его учитывать для Qts.
А вот то, что бОльшее Re увеличивает потери сигнала, приходящего на дин - ФАКТ. И если дин 4 Ом, а катушка 1Ом - то это 25% потерь энергии !!! Другими словами дин играет ТИШЕ, а самое важное - с разным "успехом" сжирается панч НЧ-дина.

---

Правильные катушки должны иметь активное сопротивление не более 5% от номинального электрического сопротивления динамика, последовательно с которым она включена.
Оптимальная конструкция катушки для получения большего соотношения индуктивности к активному сопротивлению получается, когда внутренний диаметр цилиндрической катушки вдвое больше ее высоты, а внешний диаметр в 4 раза больше высоты и в 2 раза больше внутреннего диаметра.
По этому принципу правильно считает большинство калькуляторов.
Так что пользуйтесь смело.
Поэтому катушки показанные на предыдущей странице - правильны в выборе провода и абсолютно неправильны в намотке ! Мотальщик был не в курсе азов Электротехники (ТОЭ) и акустики )))
Кстати - в числе основных достоинств того же биампинга - это полное отсутствие кроссовера с его индуктивностями - потери энергии сведены к минимуму, но там есть много других "засад" иногда более худших, чем от катушки в кроссовере.

P.S.
ТОЭ изучал дважды - сначала в радиоприборостроительном техникуме (СПАСИБО ему огромное !), а потом в институте )
Если катушка используется для частоты раздела ниже 200 Гц - лучше забыть про воздушные катушки, они будут весить не менее 5-6 кг и стоить как...

...про катушку - правда...
Про Qts - Big mistake!!!!
----------
При ТТХ динамика (Re=3 Om, Qa=1.916, Qe= 0.383) катушка с Re=1 Om увеличит
Qts с 0.31 до 0.41....
Басу кырдык!!!!!
....если не поменять\подстроить АО.
Кстати, ТС-р может сам проверить результат. Я ему в личку номограммы то сбрасывал, по его настоятельной просьбе..., пару месяцев назад! Он, правда, застенчево молчит...
(параметры дина взяты реальные, сабовый EPOS 10")

Басу в твоем примере кирдык - но не из-за этого, а из-за потерь в катушке, а также запаздывании тока в векторной форме проходящего через катушку. Источник энергии для дина (т.е. УНЧ стандартный) не в состоянии обеспечить мгновенное изменение энергии в катушке индуктивности. Для этого он должен обладать бесконечно большим током.
Так что нет смысла путать причину и следствие.
В твоей ситуации получилось сразу 2 изменения - бас стал более поджарым, а может и подгуживать начал, при этом его уровень упал.

Именно по этой причине и акустические кабеля выбирать следует приличного сечения.

...вот теперь правильно!
Только опыт поможет соединить несколько влияющих факторов воедино!!!!

...я то могу...
----------
Юра, зачастую малая индуктивность кабеля значимее его малого Re...
А это не сечение, это геометрия и конструктив!

(27-06-2018 17:34)amatti73 писал(а):  Если катушка используется для частоты раздела ниже 200 Гц - лучше забыть про воздушные катушки, они будут весить не менее 5-6 кг и стоить как...

поэтому такие АС обхожу пятой дорогой...

ну почему же...зато эти 5-6 кг - фактически бескомпромиссный подход, хотя...вряд ли кто-то услышит разницу с "сердечными" для этих же частот среза.
По-честному , в слепом тесте.

но согласитесь сердечник это зло ?) вынужденное не вынужденное...я по факту.

(27-06-2018 19:02)amatti73 писал(а):  ну почему же...зато эти 5-6 кг - фактически бескомпромиссный подход, хотя...

Хотя. Большая емкость катушки сыграет свою роль и параметры фильтра сильно уйдут от расчетных. И крутизна спада будет ниже расчетной. И фаза ...
Одним словом получится сильно плохо. И без качественного сердечника (массивного!) не обойтись.

(27-06-2018 19:02)amatti73 писал(а):  ну почему же...зато эти 5-6 кг - фактически бескомпромиссный подход,

так я не сказал что обхожу с воздушным 5-6кг ) я сказал в загали...с такими срезами. и с такими вынужденными на средечниках...
я против как таких срезов так и сердечников..

...это не подтвержденное зло при разделе 100-300 Гц.

Но если уже случилось с таким срезом...и вынужденно влепили сердечник...я не буду сильно против...слушал такое...ну сабуфер в АС. подумаешь ) ему почти по барабану тот сердечник.

Вітаю відвідувачів.
На моє конкретне запитання...який тип фльтру Butterworth чи Solen Split, краще в моєму конкретно випадку ніхто не відповів.
Іштван мені написав, що Butterworth і в чому різниця.
Дякую дописувачам, за інформацію, за те що поділилися своїми знанням, які в мене відсутні....
По котушкам, розміри: вн. діам. 40 мм, зовн-й 115 мм, товщина 75 мм, вага 3 кг.
Потребують допрацювання. необхідні відводи до потрібної мені індуктивності, кілька варіантів, зараз забагато, підходить до Solen Split.
Частота розділу 250 гц.
Пробував достатньо багато котушок с серцевинами, в тому числі якісними. Звук різний, з кожною відрізняється суттєво, але подобається.. Повітряні поки що поза конкуренцією, навіть не відповідаючи номіналу "грають" чудово.
Сенс в них Є. Пробував кілька варіантів, важкі з товстим дротом найкращі.
В моєму випадку, наскільки вже зрозумів, які то їх недоліки нівелюються моїми антифазними ак. кабелями по 17 мм кв. на +/-.

(27-06-2018 18:13)artshop писал(а):  Кстати, ТС-р может сам проверить результат. Я ему в личку номограммы то сбрасывал, по его настоятельной просьбе..., пару месяцев назад! Он, правда, застенчево молчит...
(параметры дина взяты реальные, сабовый EPOS 10")

Будь ласка, наведи скріншот з лічки про дану пропозицію.
З нетерпінням очікую..

[/quote].........АЧХ роликів від urfinjuss66.
Дякую за допомогу.

АЧХ - НИАЧЁМ !
Да и это вообще не АЧХ а спектр сигнала в определенный короткий момент времени.