| 
		
	 
		
			| 
					ШП Групповой Массив.
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
| |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Qawsed12qawse   Ветеран
 
      
   Откуда: Планета Земля
 Сообщений: 561
 Репутация: 40
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 29-09-2015 01:39 
 
				 (27-09-2015 04:01)Cox. писал(а):  Да не займут они всю стену.  они в Анфас будут еще меньше чем у меня сейчас. 
 Звучание улучшить можно.
 Олег ты пробовал что-то кроме щитов? или пробовал что-то улучшить или модернизировать?
 
 Пробовал разное усиление или кабеля?
 
По началу посравнивал с имеющейся акустикой и успокоился. Мне хватит у улучшать имеющиеся щиты некуда по ряду причин.  
1. Я уместил 20 динов на щит. Больше физически некуда.  
2. Щит из массива 40 мм. Дизайн отменный и вид и вес под 40 кг. Так что с резонансами поконченно. Также женская половинка довольна.  
3. Разводка щита. 2,5 мм2. Разумный максимум. Я не считаю что лента лучше и вч по поверхности носится :-) 
4. Щит разыгрался очень прилично в нч и вч. Мне всего хватает.  
5.  Дальше только комнату улучшать. 
 
Под это дело я отвел целую комнату. Вот ее и надо оформить так чтобы это была комната для таинства музыки а не времянка мастерская как некоторые любят.  
  Вот специально диван 3,5 метра заказал. Будем с гашением звука бороться :-) 
 Хочу гдето саксофон альт в приличном состоянии найти и на стену повесить.  
Ну т т. Д. 
 
А вот дальше только изобарики сделать , так блин новых динамиков не найти.  
Мож кто из форумчан ящик продаст    |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| ДРЕГ1   Bетеран
 
      
   Откуда: Украина
 Сообщений: 3 899
 Репутация: 289
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 29-09-2015 13:02 
 
				 (28-09-2015 23:44)etlik писал(а):  не согласен ни разу!  
 Пластилин лучше на порядок, потому что он мягкий. А что за Эбоксидка такой же плотности?, не знаю такого. Есть эпоксидная смола, которая становится при затвердевании, (при добавлении отвердителей) почти как стекло, ну как твёрдый пластмасс. а пластилин мягкий и вязкий. Хрен волна оттолкнётся.
  И к тому же Эпоксидные смолы достаточно вредны особенно при работе и обработках. Вообще не понимаю как можно сравнивать их. Похоже мы на разных языках говорим.  
Ну конечно на разных, если Вы на "плотность" говорите - "твердый" или "мягкий и вязкий".
 
В дополнительной обработке в этом случае, как и пластилин она (двукомпонентная эбоксидка) не нуждается. 
Ее язкости для такой корзины - с головой достаточно.
 
 
Если то, что на фото - обработана и внутренняя часть корзины, то понятно, что там пластилин будет лучше и проще. 
 Снаружи - как я уже сказал, лучше т.н. "титан", и ещё лучше наложить хорду (ребра жесткости) в виде треугольника в сечении на каждую "лопасть" корзины.
 
  (28-09-2015 23:21)AntonZP писал(а):  я у Вас ни чем не интересовался, а попросил конкретизировать чепуху которую Вы написали.
 PS. и дальше продолжаете писать.
 
Естественно, что я понял, что  - "не интересовался" а  просто, "до столба доеб-ся"...  
 Я высказал лишь, свое мнение - не нравится - проходите мимо. У Вас своя чепуха - у нас своя чепуха. 
Или на изменение погоды реагируете таким образом?.."и  Дальше", простите,  естественно, и очевидно же, что писал не Вам, какие проблемы?
 
etlik, почему "волна не оттолкнется"? Если это было так то не работало бы не одно АО с примененным демпфированием или имеющим какую либо степень вязкости материала. 
 С демпфированием жестяной корзины тем или иным образом я согласен, но чтобы уменьшить переотражение на заднюю стенку диффузора нужно изменить конструкцию корзины, те сделать ее литой или сварной конструкции и с минимальными площадью и сечением "лучей", если конечно это кому-то нужно при таком диаметре диффузора, и таким количеством динамиков, как на фото.
			 
				
(Отредактировал 01-10-2015 в 19:01 ДРЕГ1.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| ДРЕГ1   Bетеран
 
      
   Откуда: Украина
 Сообщений: 3 899
 Репутация: 289
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| AntonZP   Ветеран
 
      
   Откуда: Příbram
 Сообщений: 8 764
 Репутация: 364
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 29-09-2015 19:18 
 
				 (29-09-2015 13:02)ДРЕГ1 писал(а):  Естественно, что я понял, что  - "не интересовался" а  просто, "до столба доеб-ся"... Вы молодой человек написали: "пробовал яйца - не понравилось".
 
я попросил конкретизировать что именно не понравилось ? 
и вообще -  жа ренные, ва ренные, куринные или бычьи?
 
а вы упорно продолжаете городить чушь.
			 
				
(Отредактировал 29-09-2015 в 19:20 AntonZP.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| AntonZP   Ветеран
 
      
   Откуда: Příbram
 Сообщений: 8 764
 Репутация: 364
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 29-09-2015 22:07 
 
				 (29-09-2015 21:55)ДРЕГ1 писал(а):  что ещё мне для Вас конкретизировать?  (29-09-2015 19:18)AntonZP писал(а):  что именно не понравилось ? |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| ДРЕГ1   Bетеран
 
      
   Откуда: Украина
 Сообщений: 3 899
 Репутация: 289
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 29-09-2015 22:13 
 
				звучание
 - шутка.
 
 Я писал, что не "не понравилось", а слышно изменения, не в лучшую сторону, как по мне
 
 Конкретнее?  - Как будто дулю к центру динамика поднесли, а не пулю. Возможно это  бумага рупорка, сравнивать сейчас нет с чем, да и незачем, динамик не для эстететических целей, поэтому не углублялся в природу, тем более на ВЧ.
 
				
(Отредактировал 29-09-2015 в 22:31 ДРЕГ1.)
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| baheba   Ветеран
 
      
   Откуда: Файне село Ялта
 Сообщений: 4 423
 Репутация: 197
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Qawsed12qawse   Ветеран
 
      
   Откуда: Планета Земля
 Сообщений: 561
 Репутация: 40
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Wehr-wolf   Ветеран
 
      
   Откуда: ЗМЕИНЫЙ
 Сообщений: 6 689
 Репутация: 299
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Cox.   Ветеран
 
      
   Откуда: Вознесенск
 Сообщений: 3 584
 Репутация: 276
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 04-11-2015 16:12 
 
				 (21-10-2015 20:57)Qawsed12qawse писал(а):  Ау тов. Сох. Как там наш новый проект. Тайное знание со звуком явите.
  
Еще не готово.   
Кроме некоторых технических ожиданий. (по усилку). Еще и страдает политическая воля    . 
 
Собрана только половина.    . Но скоро процесс пойдет быстрей. 
 
Проводку чертовски неудобно монтировать    . Гнуть моножилу 6 кв. ещё то удовольствие (извращение)    
На создание каждого проводка уходит от 40 мин до часа. И это при уже налаженой технологии, и набитой руке.
 
 
Насчет моножилы для разводки. Сделал несколько фоток. Где есть неполированная и полированная моножила + готовый отрезок в изоляции с жидким диэлектриком. _http://www.ex.ua/view/95440947
 
Медь как известно окисляется со временем    - Это заметно как потемнение на поверхности. И уверяю вас что даже в плотном диэлектрике не всегда сохраняется хорошо. Это видимо не сказывается на результатах измерения проводимости электричества.(и на сопротивлении, по крайней мере фиксируемом на 0.0001 Ом) А вот на звуке сказывается    .  
Притом очень сказывается и собственно состав диэлектрика в соприкосновении с медью. Немного менее сказываются уровни экранирующих покрытий и материалов на проводнике. Но это уже отдельная тема    .
			 
				
(Отредактировал 04-11-2015 в 17:08 Cox..)
 
 
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Qawsed12qawse   Ветеран
 
      
   Откуда: Планета Земля
 Сообщений: 561
 Репутация: 40
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 06-11-2015 01:36 
 
				Сох.  
    Не ну просто некоторым людям нечем видимо заняться.   
 Моножила 6 мм2 на разводку это  из разряда болтов на колесо от сваровски.  
И что вы там такое по звуку услышали в разнице сечений 2,5 и 6 мм2? 
  Лучше  бы массу и жесткость щита на лишнний слой дерева или фанеры увеличить, или еще лучше количество динамиков. 
 
 По поводу жесткости возьмите стационарно лазер и  наведите на край щита ( приклеенный кусочек фольги) а потом посмотрите на отражение лазера.  
 С 16 мм щитом из дсп отраженный луч колебался на мишени в 30 см от щита при мощности в 1 ватт.  Так что и сам щит играет и нехило так.
			 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: | AVM | 
 | 
 
	
		| AntonZP   Ветеран
 
      
   Откуда: Příbram
 Сообщений: 8 764
 Репутация: 364
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 06-11-2015 02:39 
 
				 (06-11-2015 01:57)petr.solo1223 писал(а):  А русским языком можно ?не нужно. 
 человек НЕСЁТ ФЛАГ, ну или как Данко...
 
 не надо требовать от него точных академических формурировок.
я уже смирился.
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Cox.   Ветеран
 
      
   Откуда: Вознесенск
 Сообщений: 3 584
 Репутация: 276
 | 
			| RE: ШП Групповой Массив.  / 06-11-2015 13:12 
 
				 (06-11-2015 01:57)petr.solo1223 писал(а):  Цитата: Немного менее сказываются уровни экранирующих покрытий и материалов на проводнике..А русским языком можно ? Можно конечно.    без проблем. 
Просто для примера. _http://kabel-c.ru/kabel-sftp-sstp-dvoynoy-ekran.html
 
1.То что я имел ввиду под -  "уровни экранирующих покрытий". говорит о том что их может быть несколько. А не только один. 
Например  -  
Первый уровень экранирующего покрытия (сокращённо экран) 
Второй экран. И так далее. 
 Цитата:Кабель SFTP, SSTP (двойной экран)Кабели серии SFTP, SSTP отличаются от других категорий кабелей, позиционирующихся как витая пара, наличием одновременно двух защитных экранов.
 
2. Про материалы в вами выделенной цитате Петр 
 Цитата:Кабели серии SFTP, SSTP отличаются от других категорий кабелей, позиционирующихся как витая пара, наличием одновременно двух защитных экранов. Один из них выполнен в виде фольги, который может обворачивать как отдельно каждую пару токопроводящих жил, так и всю группу, второй представляет собой оплетку-экран, сотканную из мелких медных проволок. 
Замечу что экран в виде фольги можно выполнить как из алюминия так и меди.  
Также в своих сетевиках я применяю стальной экран. (плетение из тонких стальных жилок). 
 
Моё сугубо личное ИМХО. экраны защищают проводник аудио сигнала не только от внешних полей. Но и каким то непонятным пока способом влияют и на сам аудио сигнал, когда этих внешних помех и нет.  
Я даже со ртутью экспериментировал.    . Но на коротеньком отрезке. 
 
Но все это оффтов в этой теме. А кабельную тему я здесь обсуждать не намерен.
 
  (06-11-2015 01:36)Qawsed12qawse писал(а):  Сох. Не ну просто некоторым людям нечем видимо заняться.
  Моножила 6 мм2 на разводку это  из разряда болтов на колесо от сваровски.
 И что вы там такое по звуку услышали в разнице сечений 2,5 и 6 мм2?
 Лучше  бы массу и жесткость щита на лишнний слой дерева или фанеры увеличить, или еще лучше количество динамиков.
 
 По поводу жесткости возьмите стационарно лазер и  наведите на край щита ( приклеенный кусочек фольги) а потом посмотрите на отражение лазера.
 С 16 мм щитом из дсп отраженный луч колебался на мишени в 30 см от щита при мощности в 1 ватт.  Так что и сам щит играет и нехило так.
 Олег поверь мне есть чем заняться    и именно потому так долго не могу собрать то что задумал. корпуса на 90% уже сделаны  - это 4 щита по 16 отверстий. но это еще не все элементы корпуса АС.  
2 уже смонтированы динами + разводка. (1 канал.)
 
Еще делается усил для ШП высокоомного дина. который тоже будет в АС отвечающим больше за ВЧ в данной концепции. 
 Цитата:Моножила 6 мм2 на разводку это  из разряда болтов на колесо от сваровски. И что вы там такое по звуку услышали в разнице сечений 2,5 и 6 мм2?
 Олег поверь если бы не слышал разницы, её богу бы не заморачивался    . А так приходится самому делать. можно было бы купить уже готовый кабель для разводки   - но тот что подойдет слишком дорого стоит    (не потяну). Проводка серьёзно влияет на звук. Иначе уже бы думаю давно доделал. Я раньше тоже был скептиком. Но это долго и весело расказывать в живую    а не писать отчёты. Потому давай не будем здесь о кабелях. Есть много тем которые я по ним читаю, но нигде не встреваю в бесполезные диспуты или обсуждения, со своим мнением. Если что интересует пиши в ЛС. 
 Цитата:Лучше  бы массу и жесткость щита на лишнний слой дерева или фанеры увеличить, или еще лучше количество динамиков. Олег а щиты у меня вообще то не из древесины, фанеры и т.п.   
Насчет количества динов. И так извращаюсь по полной. 32 на канал -  в моей то крохотной КдП    помилуй    - куда больше то влезет ? А так то я только за!!
 Цитата:По поводу жесткости возьмите стационарно лазер и  наведите на край щита ( приклеенный кусочек фольги) а потом посмотрите на отражение лазера. С 16 мм щитом из дсп отраженный луч колебался на мишени в 30 см от щита при мощности в 1 ватт.  Так что и сам щит играет и нехило так.
 
Это все я знаю. Да ламинированная ДСП играет (вибрирует) если поддать жарку ещё как. Но новые щиты из пенополистирола     жесткость иная. паразитная вибрация динамиков рассеивается по другому. 
 
Да и не для того я увеличиваю количество динов чтоб наваливать в них. А скорее наоборот. Чем меньше насилие тем лучше звук. Особенно же это делается то для НЧ.
			 
				
(Отредактировал 06-11-2015 в 13:50 Cox..)
 
 
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
 |  |  
	|   |  |  
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |