(19-01-2014 02:08)AVM писал(а):  Ну и?
Vas?
Qts?
Fs?
А кто сделал динамики - мне плевать.

На "Партс Экспрессе" есть все данные по этим динам. Хай-Ваевские изо пищи себе купил-ровные хорошие пищи (наши 10ГИ отстают от них с большим отрывом), Фаунтеки использует мой товарищ с неизменным успехом,так что не все так плохо в Поднебесной.

Специфика установки в корпус и дополнительная обработка динамиков, в моделе АС Pilot-II.
Попробую объяснить, что и зачем делалось. И к каким результатам привели потраченные усилия.
       
Так как диффузор, подвес, центрирующая шайба и сама магнитная система, изначально изготовлены качественно, тут нечего не менялось, поэтому их касаться не буду.

Конечно, гораздо лучше было бы использовать динамики на литой корзине. Толстые литые корзины обеспечивают большую жесткость, чем штампованные. Они меньше подвержены нежелательным вибрациям. Динамики со штампованными корпусами требуют высокой точности изготовления посадочной поверхности на корпусе АС. Самые малозаметные перекосы посадочного места динамика (или неравномерный прижим) могут искривить штампованную корзину , что приведёт к напряжениям в диффузоре и к искажению звучания. Так же и сама штампованная корзина вносит паразитные призвуки в звучание динамика.

В Пилотах и используются динамики со штампованной корзиной, но ситуацию спасает то, что динамики небольшого размера (6.5''), а металл достаточно жесткий.
ИМХО, для качественного звуковоспроизведения уже с размера 8'' желательно использовать динамики только на литых корзинах.

Далее, крепление магнитной системы к корзине. Обычно используется винтовое крепление, на заклепках или просто клей. Это не особо принципиально, важно чтобы между магнитом и корзиной не было даже микрощели. Из-за их наличия появляются воздушные потоки и как следствие нежелательные призвуки.
       
Для этого сначала заполняем (очень аккуратно) текучим «СУПЕР-КЛЕЙ». После высыхания клея, заполняем щель сантехническим, прозрачным силиконом. В этом случае силикон работает не только как воздушный герметик. Он уменьшает вибрацию корзины, и соединения корзина-магнитная система.

Далее, колпак-кожух магнитного экранирования. Он тоже вносит свои паразитные призвуки. Для уменьшения вибрации и звукоизоляции кожуха, обматываем поверхность самоклеющимся каучуковым уплотнителем. Обмотанную поверхность покрываем силиконом и поверхность обматываем изоляционной лентой на тканевой основе (хлопчатобумажной).

Такая обработка желательна практически для 90% динамиков выпускаемых промышленностью.

После обработки корзины и кожуха, ушли звенящие призвуки.
При постукивании по корзине или кожуху (магнитному экрану) звук стал глухой и короткий.

Продолжаю.

---

Известно, более высокую частоту динамик излучает частью, ближе к центру диффузора.
   
В динамиках установлены пластиковые пылезащитные колпачки в форме пули. Снимаю колпачки и частично (размазав по внутренней поверхности) заполняю антивибрационным наполнителем.
   
Устанавливаю колпачки на место.
Что произошло?
При постукивании по колпачку, звук стал более глухим. Понизилась нижняя граничная частота АС.

(06-02-2014 21:22)Вадимыч писал(а):  Снимаю колпачки и частично (размазав по внутренней поверхности) заполняю антивибрационным наполнителем.

Устанавливаю колпачки на место.
Что произошло?

Увеличилась масса подвижной системы -> понизилась резонансная частота; что еще поплыло, покажут измерения.

Замечательный конструкторский подход, приятно читать

P.S. Динамики финские, какой же это кЕтай? _http://www.liga-zvuka.ru/hi-fi/sven_hp830b/

(07-02-2014 15:04)robot rock писал(а):  Замечательный конструкторский подход, приятно читать

robot rock, прошу прощения! Я не писатель и так «закрутить» не умею…

(03-06-2013 22:06)robot rock писал(а):  … Берете вертикально большим и указательным в левую руку резистор, правой ладонью полукругом окружив резистор мысленно закручиваете вокруг него правую спираль снизу вверх.
В одном случае она "падает" вниз.
В другом легко "раскручивается" вверх. …

Все работы по динамикам, производились поэтапно и целенаправленно, весной-летом прошлого года.
Произведено сотни измерений. Куча графиков до и после изменений!
Или вам нужны: герцы, децибелы, граммы, неравномерности и равномерности?
Схема кроссовера изменялась шесть раз, а количество подстроек - не счесть!

Зато о конструктиве Пилотов я знаю уже очень много, а вы НЕТ!

Приезжайте: пощупаете, потрогаете, померяем и слуханем!

Как все просто :постучал Вадимыч "правильным" ноготком по колпачку и определил "нижнюю граничную частоту". Или это шутка?
А если серьезно ,то что ж это за динамик такой =там свистит ,тут звенит ,еще где то похлопывает? Печально.

(07-02-2014 19:00)shel33333 писал(а):  А если серьезно ,то что ж это за динамик такой =там свистит ,тут звенит ,еще где то похлопывает? Печально.

Это просто Sven. Если пищалки в паре играют одинаково (в чем я сомневаюсь, т.к. в моей паре 830B разница была большой) - уже повезло

(07-02-2014 18:48)Вадимыч писал(а):  

(03-06-2013 22:06)robot rock писал(а):  … Берете вертикально большим и указательным в левую руку резистор, правой ладонью полукругом окружив резистор мысленно закручиваете вокруг него правую спираль снизу вверх.
В одном случае она "падает" вниз.
В другом легко "раскручивается" вверх. …

К превеликому счастью, это не мое - сей чудный образчик аудиофрении я притащил в курилку с форума АМЛ.

(07-02-2014 19:12)robot rock писал(а):  

(07-02-2014 19:00)shel33333 писал(а):  А если серьезно ,то что ж это за динамик такой =там свистит ,тут звенит ,еще где то похлопывает? Печально.

Это просто Sven. Если пищалки в паре играют одинаково (в чем я сомневаюсь, т.к. в моей паре 830B разница была большой) - уже повезло

shel33333, свистят и звенят абсолютно все динамики на штампованных корзинах!
Вот такие не свистят.
   
Но денег стоят $$$

robot rock, когда я вскрыл коробку, тоже предположил Sven.
После детального изучения объекта, выяснилось что это не так!
А уже с позиции сегодняшнего дня, меня это абсолютно не беспокоит!
Свен - не Свен, Китай или не Китай!

Или вы предполагаете, что все кто слушал Pilot-II глухие?

robot rock, у Вадимыча не Свены. Он неоднократно писал об этом. И его колонки переиграли Танной за 16 куе! Так что попрошу!
И вообще, не важно, какие динамики стоят, важно, как сделана акустика.

Вадимыч, не все, кто слушал Пилоты, сказали вам свое мнение. Я слышал далеко не один негативный отзыв. Очень негативные отзывы. Причем от тех людей, которым доверяю в звуке.

Уж если хлипкая корзина ,то может есть смысл ужесточить ребра ,путем наклейки демп. материала. Например "динамат", или та же стп. Толку было бы больше.

(07-02-2014 19:34)serpens писал(а):  .. Вадимыч, не все, кто слушал Пилоты, сказали вам свое мнение. Я слышал далеко не один негативный отзыв. Очень негативные отзывы. Причем от тех людей, которым доверяю в звуке.

serpens ОК! Может быть!
Напрашивается вывод о "облико-морале" тех людей, которым вы доверяете в звуке!

В процессе тестирования/прослушек, я всегда просил указывать на недостатки в звуке! а прослушек, было не мало...

Шептаться за спиной (или просто зависть ?), наверное это их метод!

Ничего, обошлись и без них!

---

(07-02-2014 19:44)shel33333 писал(а):  Уж если хлипкая корзина ,то может есть смысл ужесточить ребра ,путем наклейки демп. материала. Например "динамат", или та же стп. Толку было бы больше.

Хлипкость штампованных корзин, особенно актуальна для больших динамиков от 8".
Для защиты от нежелательных резонансов, пытаются использовать разные антирезонансные покрытия, но это все полумеры.
Некоторые, "особенно продвинутые" делают даже так
   
Яркий пример, как нельзя делать.

1. Оклейкой демфрирующим материалом жесткость корзины вы не увеличите, можно только убрать вибрационные призвуки.
2. После оклейки дополнительным материалом, изменяться воздушные потоки. Которые в свою очередь внесут дополнительный шум.
3. Возникает вопрос с охлаждением динамика. Так как магнитная система еще выполняет функцию охлаждения катушки.

Вадимыч, а зачем людям вас обижать? Ведь вы ищите свой звук, и вы не девочка, чтобы всем нравиться.

Вадимыч, приведу аналогию.
Вы ездите на Ланосе, и прокатили знакомого, у которого новая Ауди А8. Уверяю вас, он не будет вам завидовать! Надеюсь, вы поняли.

(07-02-2014 20:40)serpens писал(а):  Вадимыч, а зачем людям вас обижать? Ведь вы ищите свой звук, и вы не девочка, чтобы всем нравиться.

Вадимыч, приведу аналогию.
Вы ездите на Ланосе, и прокатили знакомого, у которого новая Ауди А8. Уверяю вас, он не будет вам завидовать! Надеюсь, вы поняли.

Приведенная аналогия неуместна и глупа!
Если у Ауди А8 или Ланосе отваливается колесо или не работает амортизатор, то я обязательно скажу товарищу об этом.

А сплетни и подковерные игрища они и есть сплетни и игрища!

Прошу не засорять ветку не технической дурью!

1 Путем УЖЕСТОЧЕНИЯ ребра гасятся нежелательные вибрации в корзине.
2 Если поклейка не выйдет за профиль ребра ,то и влияния на потоки воздуха не будет.
3 А магнит клеить и не надо .

(07-02-2014 19:56)Вадимыч писал(а):  Некоторые, "особенно продвинутые" делают даже так

Яркий пример, как нельзя делать.

Это какое-то порно... Эталонный динамик истинного аудиодрочера

(07-02-2014 21:25)robot rock писал(а):  

(07-02-2014 19:56)Вадимыч писал(а):  Некоторые, "особенно продвинутые" делают даже так

Яркий пример, как нельзя делать.

Это какое-то порно... Эталонный динамик истинного аудиодрочера :megal

Так то ,наверное ,Вадимыча эксперимент.

(07-02-2014 19:34)serpens писал(а):  robot rock,
Вадимыч, не все, кто слушал Пилоты, сказали вам свое мнение. Я слышал далеко не один негативный отзыв. Очень негативные отзывы. Причем от тех людей, которым доверяю в звуке.

Дима, а кому ты доверяешь в звуке, расскажи и мы узнаем кто ты.
Наверное мужчина?
Я Сергею всегда, все говорю в глаза, он неоднократно слышал мое мнение, может не всегда он доволен, зато это ему помогает, и он за это благодарен. При чем, я об этом неоднократно писал на форуме.
И скажу еще раз.... с басом и мидом у Вадимыча все в порядке, еще надо очень поискать такой звук. Вопросы у меня были исключительно к настройке кроссовера на ВЧ, он уже его переделывал... не один раз
Последний, не слышал
Так что колись

Часть сообщения исчезло.

(07-02-2014 19:34)serpens писал(а):  Вадимыч, не все, кто слушал Пилоты, сказали вам свое мнение. Я слышал далеко не один негативный отзыв. Очень негативные отзывы. Причем от тех людей, которым доверяю в звуке.

Господа, я не знаю что вы делите, а в то, что пишет serpens - я верю.
Видимо, Вадимыч, увлекшись созданием акустики и ее замерами,
забыл о системном подходе к построению системы.
Я был свидетель тому.
Случайно попавши на демонстрацию, я предпочел перекуры.
Гонка за высоким разрешением - доводила до абсурда и алкоголизма.
Совершенно случайно у меня в кармане оказался усилитель, который
участники встречи настояли подключить. Подключили - офигели.
Я услышал больше, чем сам продюсер этой записи. Я так думаю.
Слушал эту запись на другой системе ... поют другие ... что-ли?
Свой отзыв я оставил, как: Акустика - прибор. И конечно ИМХО.

serpens, а вы способны на поступок?

Завязку – Кульминацию – Развязку – прошли!
Остался - Финал!

Круги очерчены!
   
Тех кто слушал Пилоты и общается с вами - всего несколько человек!
Форум, как колхоз. Почти все друг-друга знают!

serpens, вы бросаете тень на репутацию человека (или нескольких человек), форум должен знать кто это!
Распространитель сплетен и подковерных игрищ!
И это уже не шутки!

Cap Morgan
В сущности, речь как раз об акустике, а не об системе.
"Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча"
В то время "родной" усилитель отсутствовал, очень возможно