(06-12-2013 01:42)vermak писал(а):  Вот один американец в книге "Как научится пользоватся интернетом" писал, что когда его спросили - какой компьютер сыну купить, за $500 или $1500?
Он ответил - а во сколько Вы оцениваете умственные способности Вашего сына,
в $500 или $1500?

Образцовый ответ умного консультанта, знающего, как заставить типичного тупицу раскошелиться.

(05-12-2013 09:52)vermak писал(а):  У меня есть усилитель с КНИ 0.00001% 64Вт в канале до 1МНц почти...

Полное название модели можете назвать? Что то с таким КНИ гугл ничего не нашел.

(06-12-2013 12:37)Легионер писал(а):  

(05-12-2013 09:52)vermak писал(а):  У меня есть усилитель с КНИ 0.00001% 64Вт в канале до 1МНц почти...

Полное название модели можете назвать? Что то с таким КНИ гугл ничего не нашел.

С таким КНИ нет даже аппаратных генераторов. Искать бесполезно. Математически можно сгенерить такой сигнал на компе, но не любая звуковая карта выдаст наружу... С 3мя нулями после запятой еще видел, с 4мя -нет...

Ламповые очень редкие способны 0,001-0,005%. Я даже с 3 нулями ничего не видел)

---

Автор, у меня была соло 7С, потом pro3, у бывшего однокласника стоит R2700. Я могу сказать что "что то х.. что эта х..., это обе х такие, что" (ну преувеличиваю, но примерно так и есть)
Я зарегался на этом формуе чтобы подобрать замену этому барахлу на 2.0 hi-fi аукстику. Зачем тогда эту тему начинть если ты изначально хочешь R2800, бери их, но они мультимедия все равно. Как ни крути. Для гоночек в компе и фильмов в DVD Rip пойдут.

Спасибо, дорогие форумчане, вы меня всё больше и больше вразумляете, не сердитесь, если надоедаю повторяющимися вопросами, только вы мне можете помочь! Я решил:

1. Всё-таки нужно оставить усилитель CA640V2 (ну в крайнем случае потом заменить на более лучший).
2. Radiotehnika S-50 фтопку продать)
3. Начать наконец СЛУШАТЬ то что вы мне посоветовали:

- Dynaudio Audience 42
- Dynaudio Audience 52
- Paradigm Titan Monitor
- Canton GLE 430
- Heco Metas XT 301
- Jamo 830
- Jamo 803
ПРОДОЛЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЭТОТ СПИСОК колонками полочными Hi-Fi до 10 000 грн.!

Отсюда сразу несколько вопросов:
1. Чем отличаются Jamo 830 от Jamo 803?
2. Что вы думаете про колонки Alesis Monitor One MKII? http://market.yandex.ua/model-spec.xml?m...&hid=90548
3. Чем так примечательна акустика Jamo? Как она соотносится с такими брендами как Dali и Dynaudio? Кто из них "Apple" а кто из них "Fly"?))

3054216
Добавьте в список Monitor Audio GR10, хотя бы послушать...тем более, что продаються в Киеве, - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-84117.html или вам цвет не нравится ??

(06-12-2013 15:46)3054216 писал(а):  2. Radiotehnika S-50 фтопку продать)

Так ф топку или все же продать?

В первом случае я не помощник, а во втором если хорошее косметическое состояние и демократичная цена могу поспособствовать.

Я рад , чтт вы услышали нас. а главное вы поняли, что акустику нужно слушать

Jamo 830 православнее 803. 830тые новыми уже не найти. С803 достаточно крупные полочники с 180 мм низкочастотником, хороший бас как у некоторых небольших напольников. Масса 10кг одна колонка. Отлично себя показывают на инструментальных жанрах, фолк, блюз, легкий рок, электроника тоже хорошо. Тяжелый металл не совсем для них. Красивые они да.

(06-12-2013 15:46)3054216 писал(а):  3. Чем так примечательна акустика Jamo? Как она соотносится с такими брендами как Dali и Dynaudio? Кто из них "Apple" а кто из них "Fly"?))

ТАК все три бренда из Дании у всех трех есть как и бюджетные ,так и топовые ас от 20000$ у всех трех есть
какой тут fly fly это -ВВK и т.д.

Jamo — всемирно известный датский производитель акустики домашних кинотеатров, завоевавший высокий авторитет в области высококачественного воспроизведения звука. С 1968 года, на протяжении 40 лет)
через 9 лет появилось Dynaudio и еще лет через 5 Dali , так кто же из них fly ?

(06-12-2013 12:37)Легионер писал(а):  

(05-12-2013 09:52)vermak писал(а):  У меня есть усилитель с КНИ 0.00001% 64Вт в канале до 1МНц почти...

Полное название модели можете назвать? Что то с таким КНИ гугл ничего не нашел.

ZD-50
поищите на Вегалабе, показатели впечатляют, из новодела до 1000$ кроме МакКормака у него конкурентов нет.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php/2...ости-ZD-50

Трошки запамятовал, ТНД там чуть больше 0,00033%

---

График в третьем посту откройте, посмотрите как промеряно.

---

(06-12-2013 16:43)Fedya писал(а):  

(06-12-2013 15:46)3054216 писал(а):  3. Чем так примечательна акустика Jamo? Как она соотносится с такими брендами как Dali и Dynaudio? Кто из них "Apple" а кто из них "Fly"?))

ТАК все три бренда из Дании у всех трех есть как и бюджетные ,так и топовые ас от 10-20000$
какой тут fly fly это -ВВK и т.д.

Jamo — всемирно известный датский производитель акустики домашних кинотеатров, завоевавший высокий авторитет в области высококачественного воспроизведения звука. С 1968 года, на протяжении 40 лет)

JAMO - из недорогого по цене - годится для ДК, дорогое не слышал.
Динаудио - там стоящие полочники, начинаются от 2500Е за б/у.
У Дали терпимо Айконы 6, а приличное от Хеликонов начинается.

В цене до 16 тыс. грн из нового лучше всего играют Дали Иконы, но к ним надо качественный уселок и провода.

До 10тыс. грн если в бюджет, то там акционные НЕКО Victa 701 можна взять за 3700, все равно без должных усилителей и проводов оно играть будет одинаково "терпимо".

От ресивера Дали не заиграют, вся гразь ресивера или ДК вылезет и будет резать уши.

С надом Дали играют так себе, слышно все искажения по ВЧ что дает уселок,
слушал 350 модель из Б\у и чтото из новодела за 800 у.е.

(06-12-2013 13:25)Легионер писал(а):  Ламповые очень редкие способны 0,001-0,005%. Я даже с 3 нулями ничего не видел)

---

Ламповым то хотя бы один нуль иметь. На практике это единицы процентов!!! Если мы, конечно, ведем речь не об 1Вт и меньше, а хотя бы о 20-30Вт...

---

(06-12-2013 16:44)vermak писал(а):  ZD-50
поищите на Вегалабе, показатели впечатляют, из новодела до 1000$ кроме МакКормака у него конкурентов нет.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php/2...ости-ZD-50

Трошки запамятовал, ТНД там чуть больше 0,00033%

---

График в третьем посту откройте, посмотрите как промеряно.

---

Во-первыйх автор ничего не пишет об источнике сигнала и методике измерений. Во-вторых график приведен только для 10кГц. Звуковая карта не совсем адекватно отображает такое положение вещей, т.к надо быть увереным что на частоте 20, 30 и 40кГц и выше уровни будут не завалены. Иначе о достоверности говорить нельзя. Надо было приводить график для 1кГц, там можно было бы увидеть достоверно хотя бы 7-10 гармоник.

(03-12-2013 17:17)3054216 писал(а):  

(03-12-2013 16:14)pumuru писал(а):  Это как на "Таврию-ЗАЗ" поставить дорогущие колеса, форсу много, а быстрее она не поедет.

Конкретно по параметрам: приведите аргументы, что не так в моём усилителе Cambridge Audio Azur 640A V2, который прекрасно раскачивает Radiotehnika S-50, у которой чувствительность 85 дБ и доводит её до ручки даже (перегрузка загорается на них)?

В данном случае нет смысла давать человеку советы. Он находится в самом начале пути. Нет ни понимания ни осознания что такое звук и какой он должен быть. Поэтому совет один, если это все интересно то двигаться, слушать ходить, покупать, продавать и общаться лучше вживую с теми кто в теме . И лет через 5-10 может вырисуется понимание что нужно Эдифер или JBL. По другому никак.....

(06-12-2013 15:57)NoOneIsThere писал(а):  3054216
Добавьте в список Monitor Audio GR10, хотя бы послушать...тем более, что продаються в Киеве, - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-84117.html или вам цвет не нравится ??

Принимается. Цвет нравится.

- Dynaudio Audience 42
- Dynaudio Audience 52
- Paradigm Titan Monitor
- Canton GLE 430
- Heco Metas XT 301
- Jamo 830
- Jamo 803
- Monitor Audio GR10

Дополняйте пожалуйста этот список полочными Hi-Fi до 10 000 грн. с хорошим басом и при условии что усилитель у меня
Cambridge Audio 640A V2 (менять пока не буду)

---

vermak писал(а):До 10тыс. грн если в бюджет, то там акционные НЕКО Victa 701 можна взять за 3700

они же напольные, я рассматриваю только полочные, так как у меня же комната 10 м2 и в неё не рекомендуют ставить напольники, поэтому и стенку проектирую так чтобы только полочники стали.
Кроме того я хочу колонки ближнего поля так как бОльшую часть времени буду слушать колонки за компьютером.

(06-12-2013 16:43)Fedya писал(а):  Jamo — всемирно известный датский производитель акустики домашних кинотеатров, завоевавший высокий авторитет в области высококачественного воспроизведения звука. С 1968 года, на протяжении 40 лет)
через 9 лет появилось Dynaudio и еще лет через 5 Dali , так кто же из них fly ?

"Всемирно известный производитель" и есть условно Fly на сегодняшний день, проданный давно Klipsch Group, который в свою очередь продан Voxx corporation. Так что понять, кто кого имеет слегка проблематично.

Насчёт Dali IKON 2 МК II настораживает отзыв человека:

"СВИСТЯТ и шоб кто не писал, СВИСТЯТ. Поставте их рядом с правдивой акустикой и по слушайте, УЖАС. На пару октав подымают голос так это точно."

взято отсюда:
http://hotline.ua/av-akusticheskie-kolon...-ii/?tab=3

(06-12-2013 16:44)vermak писал(а):  ZD-50
поищите на Вегалабе, показатели впечатляют, из новодела до 1000$

McCormack DNA-125 только нашел, и он 2 косаря вечнозеленых стоит. А за 1000$ ничего не нашел. И КНИ у McCormack DNA-125 очень сильно не сравнимы с 0,00033. Там 0,05, как и у nad - ов.
То чудо с вегалаба - да, сверхнизкие КНИ, но после 36 Вт на канал радиатора не хватает(LM3886 становится теплой и добавляет немножко искажений) и нужен кулер. И они продают печатки, но я так и не понял продают ли они усилители готовые.
И даже если продают то с куллером он 45 Вт на канал отдает с 0,00033 КНИ. а 45 Вт - мало
Я вообще не понял зачем они построили его на LM, а не на рассыпухе полностью.

---

(06-12-2013 17:49)VeschiiOleg писал(а):  Ламповым то хотя бы один нуль иметь. На практике это единицы процентов!!! Если мы, конечно, ведем речь не об 1Вт и меньше, а хотя бы о 20-30Вт...
Во-первыйх автор ничего не пишет об источнике сигнала и методике измерений. Во-вторых график приведен только для 10кГц. Звуковая карта не совсем адекватно отображает такое положение вещей, т.к надо быть увереным что на частоте 20, 30 и 40кГц и выше уровни будут не завалены. Иначе о достоверности говорить нельзя. Надо было приводить график для 1кГц, там можно было бы увидеть достоверно хотя бы 7-10 гармоник.

Вы имеете в виду для ламповых на практике проценты? Ну возможно, от класса зависит. Ламповые усилители - отдельная тема, там с ростом мощности искажения не возрастают, в том то и прикол. Но стоит это очень много и там не проценты а 0,05% примерно. Вообщем лампое усилители предлагаю не обсуждать тут они явно не в тему.
Насчет 1кГц - там меньше искажений будет чем на 10кГц, и если бы Вы ту тему получше почитали, то увидели бы графики по дипазону 0 - 30кГц, 2Ом 50 Вт где КНИ не поднимались выше 0,001. И там же на 4 Ом нагрузку 40 Вт, и таких графиков там полно. Но прикол в том, что не хватит для его использования 40 Вт. Щас даже полочники хотят 50-60 чесных Вт минимум, и запас до 100Вт примерно.

(06-12-2013 20:33)3054216 писал(а):  Насчёт Dali IKON 2 МК II настораживает отзыв человека:

"СВИСТЯТ и шоб кто не писал, СВИСТЯТ. Поставте их рядом с правдивой акустикой и по слушайте, УЖАС. На пару октав подымают голос так это точно."

взято отсюда:
http://hotline.ua/av-akusticheskie-kolon...-ii/?tab=3

Свистит в головах таких вот пользователей. С Кэмбриджем (при всей моей не симпатии к последнему) получается отменная связка. Суховатый характер подачи Камбриджа очень кстати для верха Дали. Ну и кабели из меди. Инакустик например или "родные", медные, Далишные.
ЗЫ Меня во всей этой истории "растрогал" момент с нишами под АС. Так не можно Карачун будет звуку.

(06-12-2013 21:21)Легионер писал(а):  Ламповые усилители - отдельная тема, там с ростом мощности искажения не возрастают, в том то и прикол.

Как так не возрастают? Там сердечник транса насыщается. А у него нелинейность - мама не горюй. 0,05% на хорошей мощности бывает, но это очень дорого...
Просто у ламповых число гармоник не больше 3.... и их число не растет... Но растут они сами и растут быстро.

(06-12-2013 21:21)Легионер писал(а):  Насчет 1кГц - там меньше искажений будет чем на 10кГц, и если бы Вы ту тему получше почитали, то увидели бы графики по дипазону 0 - 30кГц, 2Ом 50 Вт где КНИ не поднимались выше 0,001.

На 1кГц искажения обычно меньше, не спорю, но в данном случае мы видим скорее всего фильтрацию сигнала 10кГц звуковой картой. Неплохо бы измерить не компом, а каким-нибудь аппаратным анализатором. 0,001% это уже на порядок больше, чем 0,0001% заявленный в статье и еще больше, чем упоминалось выше здесь Эта цифра уже вполне возможна, хотя опять же глядя на схему... Микросхемный мощный драйвер? Питание не достаточно высокое (двухпол 28В?) и очень маленький теплоотвод... Маловероятно 0,001% на 50Вт... Там только за счет нагрева безумного искажения должны уже быть большими. Какой ток покоя? На очень маленьком сигнале такое вполне возможно, но не на 50Вт... Завтра подробнее почитаю тему, я только первые 2 страницы посмотрел...

Fedya писал(а):у многих в инфо есть описание системы, а также есть тема системы участников, там очень интересно ,зайдите в этот раздел наглядно в картинках как ,где на чем и слушают расписано показано
будем ждать Вас в этой теме со своей новой системой

Дайте пожалуйста ссылку на тему с системами участников форума?