(22-12-2012 01:53)Dr.Hi-End писал(а):  

(22-12-2012 01:51)janikol писал(а):  .... теперь она кинетическую энергию превращает в тепловую, ...только с чего бы это

Они лучше её рассеивают,чем шип .

шип ничего не рассеивает а ПЕРЕДАЕТ
...возмите керно(или гвоздь) и ударте по нему молотком, о результатах отпишитесь
сила действия равна силе противодействия(физика 6 класс)

(22-12-2012 01:56)janikol писал(а):  

(22-12-2012 01:53)Dr.Hi-End писал(а):  

(22-12-2012 01:51)janikol писал(а):  .... теперь она кинетическую энергию превращает в тепловую, ...только с чего бы это

Они лучше её рассеивают,чем шип .

шип ничего не рассеивает,
...возмите керно и ударте по нему молотком, о результатах отпишитесь

Совершенно изумительный пример! Сравните звук от удара молотка по плите и через керно по плите, наверняка во втором случае будет тише, во всяком случае по низам

(22-12-2012 01:56)janikol писал(а):  шип ничего не рассеивает,
...возмите керно и ударте по нему молотком, о результатах отпишитесь

С Вами бесполезно вести диалог . Вы сильно уверенны в своей правоте и не хотите ничего отличного от Вашей картины мира принимать .Свои дальнейшие потуги в поисках доказательств для Вас я прекращаю . Хотите что -то узнать ,узнавайте без меня ...Хотя зачем оно Вам нужно ,ведь Вы и так всё знаете

если керно(шип) не резиновое то оно передает кинетическую энергию массы молотка(источника вибрации) без потерь
чем от керна отличается шип или молоток от источника вибрации?

---

(22-12-2012 02:03)Dr.Hi-End писал(а):  С Вами бесполезно вести диалог .

скорей не со мной а с школьным учебником физики

(22-12-2012 02:05)janikol писал(а):  если керно не резиновое то оно передает кинетическую энергию массы молотка без потерь
чем отличается шип?

Энергию без потерь, но часть энергии пойдет не в колебание плиты , а в трение частиц бетона и разрушение молекулярных связей и мы услышим ослабление именно звуковой энергии

---

(22-12-2012 02:05)janikol писал(а):  если керно(шип) не резиновое то оно передает кинетическую энергию массы молотка(вибрации) без потерь
чем от керна отличается шип?

---

(22-12-2012 02:03)Dr.Hi-End писал(а):  С Вами бесполезно вести диалог .

скорей не со мной а с школьным учебником физики

Но ведь в учебнике не один закон и не стоит так уж упрощать все, как впрочем и усложнять!

хорошо, бьем молотком по плите(без керна), что меняется? или там уже нет трения частиц бетона и т.д.

(22-12-2012 02:13)janikol писал(а):  хорошо, бьем молотком по плите(без керна), что меняется? или там уже нет трения частиц бетона и т.д.

Есть еще закон превращения количества в качество(площадь опоры и давление). Прижмите к себе обух топора , а потом лезвие и вопрос о деформациях тканей легко прояснитсяМожете позвонить мне завтра по телефону, поболтаем о физике и щитах 0504841199

еще лучше,
объясните(можно на пальцах) как керно рассеивает вибрацию?, ...если оно не резиновое, и в случае с бетонной плитой шип имеет на острие пятак равный по площади молотку(его ударной части)
закон сохранения энергии, ...или куда девается(разсеивается) часть энергии молотка?

(22-12-2012 02:24)janikol писал(а):  еще лучше,
объясните(можно на пальцах) как керно рассеивает вибрацию?, ...если оно не резиновое, и в случае с бетонной плитой шип имеет на острие пятак равный по площади молотку(его ударной части)

Не рассеивает, а превращает.Ну а в случае с пятаком все то же самое происходит, только на границе острие/пятак

связка острие-пятак из стали,
куда и что преврашается? кончик шипа нагревается?

(22-12-2012 01:53)Dr.Hi-End писал(а):  Они лучше её рассеивают,чем шип .

это происхождение слова "рассеивают"

(22-12-2012 02:31)janikol писал(а):  связка острие-пятак из стали,
куда и что преврашается? кончик шипа нагревается?

Думаю,да.И площадь четырех пятаков меньше намного площади основания ас, т.е передача вибраций неэффективна

Давайте вспомним мужики, для чего вообще нужно отвязать\привязывать колонку от поверхности пола именно шипами без всяких упоминаний о молотках и кернах.
Для того чтоб сделать корпус АС неподвижными в пространстве во время работы. Вибрации и резонансы больших поверхностей корпуса АС невозможно отвести в поверхность бетона шипами по определению, но жесткой установкой корпуса в пространстве можно минимизировать физические колебания корпуса АС возникающие приработе НЧ\СЧ драйверов. Есть народ который кроме шипов под АС сверху устанавливают какой нибудь груз, чтоб этим самым увеличить массу корпуса и минимизировать вибрации. По мойму где-то так. Да ещё многие ставят на три опоры, но только потому, что четыре тяжелее отрегулировать, всегда какая-то опора будет иметь более слабый контакт с поверхностью пола.

ЗЫ; Кстати именно поэтому передняя панель АС заметно толще остальных стенок корпуса особенно в бюджетных АС, для минимизации вибрации и резонансов.

(22-12-2012 02:34)gennn писал(а):  

(22-12-2012 02:31)janikol писал(а):  связка острие-пятак из стали,
куда и что преврашается? кончик шипа нагревается?

Думаю,да.

правда верите?

---

(22-12-2012 02:35)Mr.Michael писал(а):  Давайте вспомним мужики, для чего вообще нужно отвязать колонку от поверхности пола именно шипами без всяких упоминаний о молотках и кернах.

так отвязать или привязать?
может договоримся, привязываем жетским соединением(шип и аналоги), отвязываем подвижным соединением(резина и аналоги)

(22-12-2012 02:35)Mr.Michael писал(а):  Давайте вспомним мужики, для чего вообще нужно отвязать колонку от поверхности пола именно шипами без всяких упоминаний о молотках и кернах.
Для того чтоб сделать корпус АС неподвижными в пространстве во время работы. Вибрации и резонансы больших поверхностей корпуса АС невозможно отвести в поверхность бетона шипами по определению, но жесткой установкой корпуса в пространстве можно минимизировать физические колебания корпуса АС возникающие приработе НЧ драйвера. Есть народ который кроме шипов под АС сверху устанавливают какой нибудь груз, чтоб этим самым увеличить массу корпуса и минимизировать резонансы. По мойму где-то так. Да ещё многие ставят на три опоры, но только потому, что четыре тяжелее отрегулировать, всегда какая-то опора будет иметь более слабый контакт с поверхностью пола.

Неподвижна она будет и без шипов

(22-12-2012 02:36)janikol писал(а):  так отвязать или привязать?
может договоримся, привязываем жетским соединением(шип и аналоги), отвязываем подвижным соединением(резина и аналоги)

Смысл не в определении, можно и привязать, самое главное статичность АС.
На резине боюсь корпус будет все так же подвижен.

---

(22-12-2012 02:39)gennn писал(а):  Неподвижна она будет и без шипов

Только при условии абсолютно параллельных, ровных и жеских поверхностей пола и корпуса АС.

ЗЫ; Это мои наблюдения, может физика процесса и другая, но я всеже склоняюсь к тому что это вопрос банальной вибрации корпуса. В очень тяжелой АС шипы нихрена не дают. У меня были Дали МС5(71кг корпус) так они , что с шипами, что без звучали одинаково.

(22-12-2012 02:42)Mr.Michael писал(а):  Смысл не в определении, можно и привязать, самое главное статичность АС.

на правильно выставленных по высоте резиновых ножках АС тоже будет статична, здесь же спор о неком "рассеивании" вибраций на острие металлического шипа или в недрах керамического шарика

(22-12-2012 00:47)janikol писал(а):  

(22-12-2012 00:35)tomash писал(а):  ЦАП. Усилитель. Зачем их виброизолировать?

ЦАП. Усилитель. ...кварц

Кварц?

(22-12-2012 02:42)Mr.Michael писал(а):  .
На резине боюсь корпус будет все так же подвижен.

это смотря на какой поверхности,
на связке керамогранит-резина то АС как вкопанные,
если керамогранит-шипы, то гуляют свободно, без особых усилий как стеклорез по стеклу

---

(22-12-2012 02:54)tomash писал(а):  Кварц?

он самый

(22-12-2012 02:48)janikol писал(а):  на правильно выставленных по высоте резиновых ножках АС тоже будет статична, здесь же спор о неком "рассеивании" вибраций на острие металлического шипа или в недрах керамического шарика

Не будет. Попробуйте покачать АС на шипах и на резиновых ножках думаю все поймете.
Рассеивания никакого нет, на шипах и шариках возможно добиться только - статичности и минимизации площади опоры.
Был ещё один интересный опыт. АС поставили в квадратную ёмкость с песком на предварительно приклеенную к корпусу АС гранитную плиту, эффект был очень положительным, собранный бас, улучшение в артикуляции, уменьшение призвуков в СЧ.

---

(22-12-2012 02:55)janikol писал(а):  это смотря на какой поверхности,
на связке керамогранит-резина то АС как вкопанные,
если керамогранит-шипы, то гуляют свободно, без особых усилий как стеклорез по стеклу

Ну понятное дело, что всё зависит от поверхности. Но я уже приводил пример с МС5, у них в основании имеется литой керамогранит, так им и шипы нафиг не нужны, масса 71кг, площадь опоры 0,154 м кв и даже немного меньше.

http://www.acoustic-revive.com/english/r...10_01.html