Hi-Fi Forum
Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? (/thread-98850.html)

Страниц: 1 2


Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Nick Cave - 18-09-2013 11:58

Собственно вопрос возник в период размышлений о винтаже ! Бывают же динамики 19 ........... лохматых годов, которые гарно спивають ! Так вот за такое долгое время наверняка произошла потеря свойств заложенных разработчиками ! Пока оставим в покое бумагу, катушку и т.д. Интересуют магниты, в частности АльНиКо, как кошерный из постоянных, не считая электро ....
Вообщем вопросов несколько :
1. Как проверить не размагнитились ли магниты ? Вариант "отвёртка" (любой металлический предмет) не катит, ибо имеет малую точность Biggrin
2. Как проходит намагничивание, при рабочей температуре или при разогретом магните помещённом в магнитное поле более сильного ?
3. Что бы намагнитить магнит его нужно сначала размагнитить ?
4. Намагничивать нужно пару магнитов для идентичности параметров ?
5. Необходимо ли разбирать динамик - снимать магнит ?
6. Возможно ли это действо в домашних условиях ?
7. Если такая темы была - прошу носом ткнуть ! Спасибо. С уважением, Nick Cave Cool


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - petro - 18-09-2013 12:06

для оценки, измеряют индукцию в зазоре. По идее перемагнитить нельзя, можно недомагнитить


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Дмитрий Медведев - 18-09-2013 12:08

А вообще - это нереально. Cry


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Nick Cave - 18-09-2013 12:10

(18-09-2013 12:06)petro писал(а):  для оценки, измеряют индукцию в зазоре. По идее перемагнитить нельзя, можно недомагнитить
понял

(18-09-2013 12:08)Дмитрий Медведев писал(а):  А вообще - это нереально. Cry
Да мне вообще и не надо, мне бы в частности Biggrin Может есть люди в Харькове, кто занимается - пообщался бы !


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Eugene. - 18-09-2013 13:27

Проверить, да – только индукцию в зазоре калиброванным датчиком. Приборчики такие имеются.
Магнит надо снимать.
Перемагнитить, намагнить – совершенно реально. И при мне такое проделывали.
Намагничивание проводят мощным импульсом магнитного поля. В кустарных условиях, на воздушную катушку соответствующей формы разряжают солидную емкость (на производстве делается нечто похожее).
Условия намагничивания (температура) зависят от материала магнита. Это надо рыться в справочниках.
Если у Вас два десятка динамиков - то может и стоит заводиться, ради пары – сильно хлопотно.

С уважением.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Nick Cave - 18-09-2013 13:32

Спасибо. Пока интерес чисто академический ! НО всякое в жизни может приключиться !
Частенько вижу ШП динамики с трансформаторами закреплёнными на корзине - зачем ? Предполагаю для какого-то согласования, может по чуйке, поднять или понизить, а конкретно хз !


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - powercord - 18-09-2013 14:32

Сейчас не нашел, но точно видел на youtube как ребята из Kenrick Sound намагничивают магнитную систему динамиков при реставрации акустики JBL. Динамик ставят магнитом в специальную корзину – мощный импульс и готово.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Пивз - 18-09-2013 15:30

автоматы в квартире могут не сдюжить. Где нибудь на хозобъекте надотак извращатьс


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Mobilom - 18-09-2013 15:52

(18-09-2013 13:32)Nick Cave писал(а):  Частенько вижу ШП динамики с трансформаторами закреплёнными на корзине - зачем ? Предполагаю для какого-то согласования, может по чуйке, поднять или понизить, а конкретно хз !
может то подмагничивание ? как например в динах от балтики ..


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - VladimirNB - 18-09-2013 15:55

(18-09-2013 12:06)petro писал(а):  для оценки, измеряют индукцию в зазоре. По идее перемагнитить нельзя, можно недомагнитить
Вы ошибаетесь. Сильно. Можно намагнитить магнит до его насыщения (или как вариант до насыщения магнитопровода), и тогда динамик бас воспроизводить не будет. Ибо вы вводите в цепь нелинейный элемент.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - roziskulov - 18-09-2013 15:58

(18-09-2013 11:58)Nick Cave писал(а):  1. Как проверить не размагнитились ли магниты ? Вариант "отвёртка" (любой металлический предмет) не катит, ибо имеет малую точность Biggrin
Снимаете с головы z-характеристику и по отклонению электрической добротности определяете на сколько просел магнит.

ЗЫ При желании можно намагнитить все. Вопрос в другом, оправдывает ли это затраты средств и времени, может проще купить новый магнит.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - Nick Cave - 18-09-2013 16:01

(18-09-2013 15:52)Mobilom писал(а):  может то подмагничивание ? как например в динах от балтики ..
Да, вот такого вида трансюки .... А на вашем фото точно дин на подмагничивании ? МС таких динов вроде по другому выглядит Улыбка


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - VladimirNB - 18-09-2013 16:12

(18-09-2013 15:58)roziskulov писал(а):  ... может проще купить новый магнит.
А что, их кто то продает? Happy0196 И они намагничены до расчетной величины? Happy0196
Шутник однако.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - roziskulov - 18-09-2013 16:13

(18-09-2013 15:55)VladimirNB писал(а):  
(18-09-2013 12:06)petro писал(а):  для оценки, измеряют индукцию в зазоре. По идее перемагнитить нельзя, можно недомагнитить
Вы ошибаетесь. Сильно. Можно намагнитить магнит до его насыщения (или как вариант до насыщения магнитопровода), и тогда динамик бас воспроизводить не будет. Ибо вы вводите в цепь нелинейный элемент.
Не знал, что магнит или МС в целом являются частью цепи Biggrin

Извилины сильно завернулись при попытке представить нелинейный постоянный магнит Shocked

А представить связь между воспроизведением баса и «нелинейностью» МС так и не удалось, не хватило фантазии Happy0196


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - petro - 18-09-2013 16:19

(18-09-2013 15:55)VladimirNB писал(а):  Можно намагнитить магнит до его насыщения (или как вариант до насыщения магнитопровода)
Т.е по вашему если магнит перенасытить, то он становится не магнитом? Или нелинейным магнитом?


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - VladimirNB - 18-09-2013 16:20

(18-09-2013 16:13)roziskulov писал(а):  
(18-09-2013 15:55)VladimirNB писал(а):  
(18-09-2013 12:06)petro писал(а):  для оценки, измеряют индукцию в зазоре. По идее перемагнитить нельзя, можно недомагнитить
Вы ошибаетесь. Сильно. Можно намагнитить магнит до его насыщения (или как вариант до насыщения магнитопровода), и тогда динамик бас воспроизводить не будет. Ибо вы вводите в цепь нелинейный элемент.
Не знал, что магнит или МС в целом являются частью цепи Biggrin

Извилины сильно завернулись при попытке представить нелинейный постоянный магнит Shocked

А представить связь между воспроизведением баса и «нелинейностью» МС так и не удалось, не хватило фантазии Happy0196
Пора в школу вам. Посмотрите из чего состоит эквивалентная схема динамика. Заодно и теорию прочитаете.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - roziskulov - 18-09-2013 16:30

(18-09-2013 16:20)VladimirNB писал(а):  Пора в школу вам. Посмотрите из чего состоит эквивалентная схема динамика. Заодно и теорию прочитаете.
И что в этой схеме по МС протекает электрический ток?

Ну если так, то, наверное, мне действительно пора в школу Biggrin


А магнит не разбирая МС намагнитить можно, к примеру, вот так:
[attachment=431174]


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - VladimirNB - 18-09-2013 16:57

(18-09-2013 16:30)roziskulov писал(а):  И что в этой схеме по МС протекает электрический ток?

Ну если так, то, наверное, мне действительно пора в школу Biggrin
........... Вы бы сначала посмотрели, а потом умничали. Динамик ведь не просто компонент электрической цепи. Это электромеханическое инерционное звено второго порядка. И в эквивалентной схеме отображаются все свойства.
Так что давно уже пора в школу.


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - roziskulov - 18-09-2013 18:23

(18-09-2013 16:57)VladimirNB писал(а):  Вы бы сначала посмотрели, а потом умничали. Динамик ведь не просто компонент электрической цепи. Это электромеханическое инерционное звено второго порядка. И в эквивалентной схеме отображаются все свойства.
Так что давно уже пора в школу.
Вернулся со школы Wink

Электри́ческая цепь — совокупность устройств, элементов, предназначенных для протекания электрического тока, электромагнитные процессы в которых могут быть описаны с помощью понятий сила тока и напряжение.

На этом, в принципе, можно было и закончить, но раз уж Вы коснулись эквивалентных схем то на этих схемах:

1 электрический ток не является электрическим током, а является ни чем иным как электромеханическим аналогом колебательной скорости;
2 ЭДС - силы;
3 индуктивность - массы;
4 емкость - упругости;
5 активное сопротивление - сопротивления трения.

Если рассмотреть электромеханическую схему замещения ЗЯ
[attachment=431300]
то следуя вашей логике упругость воздуха в ящике так же является частью цепи.

А если рассмотреть электромеханическую схему замещения ФИ
[attachment=431301]
то, опять же, следуя вашей логике, частью цепи является не только воздух сосредоточенный в АС, а так же и акустическая масса воздуха сосредоточенная в порте и трение этого воздуха о стенки порта.

Как я понял, для Вас что электрическая схема, что схема замещения, что электромеханический аналог одно и те же понятия.

ЗЫ пошел делать ДЗ Biggrin


RE: Как размагнитить/намагнитить постоянный магнит !? - VladimirNB - 18-09-2013 18:47

(18-09-2013 18:23)roziskulov писал(а):  
(18-09-2013 16:57)VladimirNB писал(а):  Вы бы сначала посмотрели, а потом умничали. Динамик ведь не просто компонент электрической цепи. Это электромеханическое инерционное звено второго порядка. И в эквивалентной схеме отображаются все свойства.
Так что давно уже пора в школу.
Вернулся со школы Wink

Электри́ческая цепь — совокупность устройств, элементов, предназначенных для протекания электрического тока, электромагнитные процессы в которых могут быть описаны с помощью понятий сила тока и напряжение.

На этом, в принципе, можно было и закончить, но раз уж Вы коснулись эквивалентных схем то на этих схемах:

1 электрический ток не является электрическим током, а является ни чем иным как электромеханическим аналогом колебательной скорости;
2 ЭДС - силы;
3 индуктивность - массы;
4 емкость - упругости;
5 активное сопротивление - сопротивления трения.

Если рассмотреть электромеханическую схему замещения ЗЯ

то следуя вашей логике упругость воздуха в ящике так же является частью цепи.

А если рассмотреть электромеханическую схему замещения ФИ

то, опять же, следуя вашей логике, частью цепи является не только воздух сосредоточенный в АС, а так же и акустическая масса воздуха сосредоточенная в порте и трение этого воздуха о стенки порта.

Как я понял, для Вас что электрическая схема, что схема замещения, что электромеханический аналог одно и те же понятия.

ЗЫ пошел делать ДЗ Biggrin
На второй год!!!
В школу!
Только эквивалентная схема динамика содержит в себе десятки составляющих!