+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. (/thread-89883.html)
Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - groove - 30-05-2013 23:33
Собственно ветка для общения про наши любимые АС, обьединенные одной общей чертой - Accuton
почитать тут http://www.accuton.de/home/index.php
в клуб приглашаем как владельцев таких уважаемых брендов:
Avalon
http://www.avalonacoustics.com/
Tidal
http://www.tidal-audio.de/
Mårten Design
http://www.marten.se/
и другие.
Естественно приглашаются форумчане имеющие авторский проект на данных динамиках или те, кто повторили (доработали) проекты известных диеров.
Так же приветствуются отзывы слышавших "керамику" в различных вариациях.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - VAK - 31-05-2013 07:56
Много читал про вышеперечисленную акустику,
но не слушал,да и где в нашей провинции услышать.
А тема интересная,может кого с подвигнет на изготовление АС
с динамиками Accuton.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - AlexanderTD - 31-05-2013 17:07
Было бы интересно почитать ваши впечатления, а то думаю много владельцев\слышавших не найдется в силу стоимости динамиков при не всегда всем очевидных преимуществах...
Мне довелось мельком послушать Soup Ceramique на аккутонах и надеюсь в обозримом будущем услышать еще Soup Sandwich
Главное в керамике, как мне кажется, это абсолютно жесткие диффузоры которым с одной стороны не свойственна "ломка" (breakup*) сверху и снизу как у бумажных и они не так "звенят" как металлические образуя проблемные области концентрации искажений. Все это позволяет использовать их в широком диапазоне, т.е. с фильтрами малых порядков (1-го) ... По крайней мере так в теории...
Минусы - чуйка да масса подвижки, хотя и мотор мощнее чем у большинства бумажек...
Главный минус - цена, которая сильно растет с размером диффузора. Но собрать полочники на аккутонах например - не так запредельно дорого.
Готовая продукция на них само собой - стоит умопомрачительных денег...
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - UnTone - 31-05-2013 22:22
Слышал авалоны. Незнаю к чему придраться, нечета всяким динаудио. А нет, знаю к чему придраться - к цене
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - VAK - 31-05-2013 22:52
На последней выставке Moscow High End Show были представлены АС
Валерия Перевезенцева,к сожалению планировал но не попал на выставку.
Интересно бы послушать,...можно погуглить в инете про акустику....мнения разные.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - RomT - 31-05-2013 23:04
(31-05-2013 22:22)AntuanMark писал(а): Слышал авалоны. Незнаю к чему придраться, нечета всяким динаудио. А нет, знаю к чему придраться - к ценеМодель уточните, будьте любезны! В каком тракте слушалось?
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - oxygen2001 - 03-06-2013 17:37
Звук только на бумаге вся эта керамика как по мне дает мертвый звук, не живой.
Слушал немецкий бренд Audio Physic напольники ценой около 5000 у.е. вообще никак. И по моему изофон за 8000 евро очень чистый звук но слушать через минуту не интересно.
Переходите на бумагу и будет счастье
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - AlexanderTD - 03-06-2013 20:05
(03-06-2013 17:37)oxygen2001 писал(а): Звук только на бумаге вся эта керамика как по мне дает мертвый звук, не живой.Одна только проблема - если статистически взять процент совершенно мертвой, никакой бумаги по отношению к керамике - статистика будет не в пользу первой, так что я бы ничего не обобщал - звук не терпит обобщений
Хотя с другой стороны - кроме Accuton и Eton керамику особо никто и не делает вроде...
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - Serpens - 03-06-2013 22:14
(31-05-2013 17:07)AlexanderTD писал(а): Главное в керамике, как мне кажется, это абсолютно жесткие диффузоры которым с одной стороны не свойственна "ломка" (breakup*) сверху и снизу как у бумажных и они не так "звенят" как металлические образуя проблемные области концентрации искажений. Все это позволяет использовать их в широком диапазоне, т.е. с фильтрами малых порядков (1-го) ... По крайней мере так в теории...
(03-06-2013 17:37)oxygen2001 писал(а): Звук только на бумаге вся эта керамика как по мне дает мертвый звук, не живой.Fostex F200A - бумажный динамик с керамической пропиткой. В серийную акустику не ставится, ибо безбожно дорог. Играет исключительно.
Слушал немецкий бренд Audio Physic напольники ценой около 5000 у.е. вообще никак. И по моему изофон за 8000 евро очень чистый звук но слушать через минуту не интересно.
Переходите на бумагу и будет счастье
Audax - динамики, которые использовались в Mission (в начале 90-х) и в Revel (в начале 00) - бумага с керамической пропиткой. Лично не слышал, отзывы очень хорошие.
Так что можно совместить и бумагу, и керамику.
Авалоны, насколько я понял, крайне требовательны к усилителю. У Грува они заиграли только с семидесяткой, по слухам...
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - groove - 04-06-2013 21:45
Сегодня узнал, что второй владелец акустики на Аккутонах среди форумчан - Иван из Киева уехал в Штаты. Уходит наш брат за бугор...
(03-06-2013 20:05)AlexanderTD писал(а): Хотя с другой стороны - кроме Accuton и Eton керамику особо никто и не делает вроде...Кроме Аккутона никто не делает вообще.
Итон делает диффузоры из хексакона. Такая прикольная сотовая структура.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - groove - 09-06-2013 22:28
Приеду с Крыма, выложу фотки Аккутоновского средника "на просвет" - когда видно как к керамическому диффузору приклеен тончайший тканевый подвес, пропитанный прозрачной и вязкой жидкостью. Этой же субстанцией приклеены черные "ушки", которые также находятся в своем подвесе из другой более густой и странной субстанции
Думаю будет интересно.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - genko - 10-06-2013 14:00
(03-06-2013 20:05)AlexanderTD писал(а):У Eton пока ещё не встречал керамических диффузоров.(03-06-2013 17:37)oxygen2001 писал(а): Звук только на бумаге вся эта керамика как по мне дает мертвый звук, не живой.Одна только проблема - если статистически взять процент совершенно мертвой, никакой бумаги по отношению к керамике - статистика будет не в пользу первой, так что я бы ничего не обобщал - звук не терпит обобщений
Есть моделька 3-400/А8/25Mg, но то магний с Керонитом (покрытие).
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - black label - 12-06-2013 10:57
(04-06-2013 21:45)groove писал(а): Кроме Аккутона никто не делает вообще.Что, для Raidho Acoustics динамики тоже Accuton делает? Не похоже...
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - genko - 12-06-2013 15:30
Увы, но у Raidho Acoustics не керамика, а алюминий с керамическим покрытием, а это не одно и то же.
Маркетологи рулят!
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - black label - 12-06-2013 16:18
(12-06-2013 15:30)genko писал(а): Увы, но у Raidho Acoustics не керамика, а алюминий с керамическим покрытием, а это не одно и то же.Имеете ввиду, что аккутон из керамических горшков сделан?
Маркетологи рулят!
Да нет, вроде технологии схожие - алюмооксидная керамика (Al 203).
Они просто оксид алюминия керамикой нарекли.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - groove - 12-06-2013 16:23
(12-06-2013 16:18)black label писал(а):таки из керамических горшков.(12-06-2013 15:30)genko писал(а): Увы, но у Raidho Acoustics не керамика, а алюминий с керамическим покрытием, а это не одно и то же.Имеете ввиду, что аккутон из керамических горшков сделан?
Маркетологи рулят!Да нет, вроде технологии схожие - алюмооксидная керамика (Al 203).Они просто оксид алюминия керамикой нарекли.
причем структура диффузора хорошо видна "напросвет".
ПС: керамика очень тонкая и пропускает сквозь себя свет.
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - black label - 12-06-2013 16:35
(12-06-2013 16:23)groove писал(а): таки из керамических горшков.Ничего не понимаю
. У меня без труда гуглится accuton al203 и там все про оксиды алюминия... Может они того, тоже "напросвет" могут?
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - groove - 12-06-2013 16:52
Да посмотрите на главной странице сайта аккутона.
они делают четыре вида диффузоров - керамика, брюлик, сендвич и люминий.
http://www.accuton.de/home/index.php
вот этот средник из керамики
http://www.accuton.de/drivers/detail.php?driver=8&matID=4&appID=2
обещанные фото!
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - black label - 12-06-2013 17:39
Ну все правильно.
Там же, на сайте кнопочка history есть - нажав ее, мы узнаем историю создания этого чудного материала - необычайно жесткого корунда Al2O3, или одной из разновидностей оксида алюминия. В той же статье, они это дело, обозвали керамикой.
Нечто схожее встречал в описаниях изготовления динамиков и у Raidho Acoustics...
RE: Клуб любителей акустики с керамическими динамиками Аccuton. - genko - 12-06-2013 17:40
Аккутоны - чистейшей воды люминиевая керамика (Al2O3). Есть и другие виды керамик. Получается путём сложнейшего химико-физического процесса по превращению 100% люминиевых диффузоров в 100% люминиевую керамику.
Это совсем не то же, что взять и нанести на люминий тонкий слой - 100 микрон- керамического порошка для придания внешнего вида керамики и для более лёгкого продвижения в массы, что, собссно, и делает фирма Raidho Acoustics.