+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: 50/60 Гц (/thread-8904.html)
Страниц: 1 2
50/60 Гц - Farol - 16-07-2009 22:13
Уважаемые форумчане , подскажите : японский мощник , сделанный для Америки на 60 Гц . Можно ли использовать в нашей 50 Гц сети
?
Re: 50/60 Гц - Александр Карелин - 16-07-2009 22:27
можно. все-одно понижающий транс будет более негативным фактором , чем 50\60Гц
Re: 50/60 Гц - Serega - 16-07-2009 22:35
Частота не так важна, с напряжением что?
Re: 50/60 Гц - Александр Карелин - 16-07-2009 22:40
(16-07-2009 22:35)Serega link писал(а):Частота не так важна, с напряжением что?ну так "японский мощник , сделанный для Америки "
Re: 50/60 Гц - Serega - 16-07-2009 23:37
(16-07-2009 22:40)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Serega link=topic=12264.msg230100#msg230100 date=1247772945]ну так "японский мощник , сделанный для Америки "
Частота не так важна, с напряжением что?
[/quote]
Ну мало ли, может есть таки кнопочек 120/220 , а про частоту забыли написать
Re: 50/60 Гц - OZ - 16-07-2009 23:50
Между 50 и 60 Гц есть существенная разница.
Мощность трансформатора уменьшается на 20%, увеличивается индукция в трансе, который и так рассчитан впритык.
Re: 50/60 Гц - Александр Карелин - 16-07-2009 23:52
(16-07-2009 23:50)olz link писал(а):Между 50 и 60 Гц есть существенная разница.все верно.но все одно понижающий транс итак все испортит, а потому
Мощность трансформатора уменьшается на 20%, увеличивается индукция в трансе, который и так рассчитан впритык.
Re: 50/60 Гц - OZ - 16-07-2009 23:55
В общем, да...
Так, как звучит аппарат в Японии или США, у нас так звучать не будет.
Re: 50/60 Гц - Serega - 17-07-2009 00:06
(16-07-2009 23:50)olz link писал(а):Между 50 и 60 Гц есть существенная разница.Ну не знаю кто как делает, обычно делают всегда с запасом и зачастую даже указывают 50/60Гц 120В, например. Даже если и впритык, всё-равно ничего от этого не сгорит. А вот если 100 вольтовый аппарат в нашу сеть воткнуть - то разница будет более чем заметна
Мощность трансформатора уменьшается на 20%, увеличивается индукция в трансе, который и так рассчитан впритык.
Re: 50/60 Гц - asmodiuc - 17-07-2009 00:27
А как лучше понижающий транс включать ?
Как автотрансформатор, у меня есть в первичке отвод от средины ?
Или со вторичной обмотки 110 вольт лучше снять ?
Re: 50/60 Гц - OZ - 17-07-2009 00:41
Если транс большой - от 1 кВт и выше, лучше со вторички. Тогда пониж. транс будет и фильтром (хорошим).
Дело не в том, что сгорит. При одном и том же наборе железа кол-во витков на вольт при 60 Гц меньше.
Re: 50/60 Гц - asmodiuc - 17-07-2009 00:58
(17-07-2009 00:41)olz link писал(а):Если транс большой - от 1 кВт и выше, лучше со вторички. Тогда пониж. транс будет и фильтром (хорошим).Это как понимать ? Фильтром (хорошим) ?
Дело не в том, что сгорит. При одном и том же наборе железа кол-во витков на вольт при 60 Гц меньше.
Я брал на 100-150 ватт транс, зеленый, крашенный такой... И со вторички его снимал 95-100 вольт...
Усилитель работал 1-2 минуты, потом расплявлялось олово на предохранителе... Нитка внутри предохранителя оставалась целой, а олово на краю предохранителя расплавлялось... Я запаивал в предохранителе олово назад, ставил, и картина опять повторялась. Предохранитель на ток, который нужно. Стоит предохранитель в первичной обмотке питающего транса в усилителе.
Когда взял другой транс на 180 ватт, и включил как автотрансформатор, все нормательно. В предохранителе олово уже не плавилось.
Че это было ? С предохранителем ? ЭДС самоиндукции ?
Re: 50/60 Гц - OZ - 17-07-2009 01:03
Если транс маленький, то надо, как автотрансформатор.
Re: 50/60 Гц - asmodiuc - 17-07-2009 01:07
(17-07-2009 01:03)olz link писал(а):Если транс маленький, то надо, как автотрансформатор.Я тоже так подумал.
Но напряжение, тогда, на вторичке транса маленького, не проседало под нагрузкой, значит мощности транса хватало, я мерил на вторичке вольтметром под нагрузкой, и предохранитель не горел, а олово плавилось.
Re: 50/60 Гц - OZ - 17-07-2009 01:23
Промышленные трансы рассчитываются или на максимальное допустимое падение напряжения на вторичке, или на допустимый перегрев.
Зеленые тпп рассчитаны по 1-му типу.
Re: 50/60 Гц - zolotov - 17-07-2009 10:26
Транс понижающий по мощности должен иметь заметный запас по сравнению с потребляемой мощностью усилителя. Хорошее железо, и, при выполнении этих условий, должен быть изолирующим, а не автотрансформатором. Тогда он и сетевым фильтром хорошим будет. Вот о чем olz говорил...
Хороший запас,- на мой вкус, хотя бы пятикратный.
Не забывайте, что потребляемая мощность в разы, а то и на порядок больше музыкальной.
Мне приходилось играться с очень хорошим трансом с двухкратным запасом, но это все равно компромисс.
Если напряжение почти не проседает,- еще не факт, что мощности достаточно.
Ну и если транс шибко горячий,- ищите мощнее. Шибко - это когда руку нельзя положить.
А вообще 60Гц Америка придумала для экономии железа
Нам это не понять...
Re: 50/60 Гц - asmodiuc - 17-07-2009 10:35
(17-07-2009 10:26)zolotov link писал(а):А вообще 60Гц Америка придумала для экономии железаАга... Они б еще 40 кГц или выше "придумали" бы...
Нам это не понять...
Re: 50/60 Гц - asmodiuc - 17-07-2009 10:52
(17-07-2009 00:41)olz link писал(а):Если транс большой - от 1 кВт и выше, лучше со вторички. Тогда пониж. транс будет и фильтром (хорошим).Тогда уж лучше, купить нормальный, качественный питающий трансформатор на 220 вольт, и поменять в усилителе. Та и все.
Дело не в том, что сгорит. При одном и том же наборе железа кол-во витков на вольт при 60 Гц меньше.
А не всякой фигней страдать.
Re: 50/60 Гц - IhorP - 17-07-2009 11:32
(17-07-2009 10:52)asmodiuc link писал(а):[quote author=olz link=topic=12264.msg230191#msg230191 date=1247780499]Тогда уж лучше, купить нормальный, качественный питающий трансформатор на 220 вольт, и поменять в усилителе. Та и все.
Если транс большой - от 1 кВт и выше, лучше со вторички. Тогда пониж. транс будет и фильтром (хорошим).
Дело не в том, что сгорит. При одном и том же наборе железа кол-во витков на вольт при 60 Гц меньше.
А не всякой фигней страдать.
[/quote]
Часом бува шкода техніку карьожити.
Я от пока шо використовую савєцкий 16 амперний ЛАТР бо шкода ресивер перероблять.
Цікаво чи підійдуть такіго промислові транси до пониження напруги в аудіо техніці
Re: 50/60 Гц - Кулибин - 17-07-2009 11:43
(16-07-2009 22:13)Farol link писал(а):Уважаемые форумчане , подскажите : японский мощник , сделанный для Америки на 60 Гц . Можно ли использовать в нашей 50 Гц сетиПредполагаю, что транс будет греться и гудеть, как Боинг. Ток холостого хода этого трансформатора существенно возрастет. Возможно будет переговать сетевой предохранитель. Понижающий транс - не выход. При 190 - 200 В ток холостого хода, наверное, вернется в норму, но выдаваемых напряжений не будет хватать для питания усилителя.
Рекомендую изготовить нормальный пятидесятигерцовый силовой транс и установить на место шестидесятигерцового. Изготовить нормальный трансформатор сейчас не проблема. Он скорее всего должен быть тороидальным. Другой с нужными характеристиками на место шестидесятигерцного не станет, потому что шестидесятигерцный малогабаритный.
Пятидесятигерцные трансформаторы в шестидесятигерцную сеть включать можно. Многие говорят, что так работает лучше, включая свои усилители в регенераторы. Наверное, регенератор тоже выход, хотя и довольно дорогой. Одназначно дешевле заменить трансформатор.