+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: альтернативы ламп 6H9C (/thread-86041.html)
Страниц: 1 2
альтернативы ламп 6H9C - Numismad - 13-04-2013 22:34
Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста про входные лампы 6H9C и на какие варианты их можно заменить простым перетыком?
Интересуют всевозможные варианты. Интересует качество звука и ваше авторитетное мнение.
RE: альтернативы ламп 6H9C - cuper.din - 13-04-2013 22:54
(13-04-2013 22:34)Numismad писал(а): Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста про входные лампы 6H9C и на какие варианты их можно заменить простым перетыком?
Интересуют всевозможные варианты. Интересует качество звука и ваше авторитетное мнение.
Заниматься перетыком знающее люди не советуют
Аналоги 6Н2П, 1579(вариант 6H9C, делались для нужд атомных станций), из импортных 6SL7
Из личного опыта, лучше 6H9C - МЕЛЗовские 50х годов (не моложе), еще те что с металлическим цоколем, и изоляторами из слюды в форме эллипса.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Vegas - 13-04-2013 23:21
(13-04-2013 22:34)Numismad писал(а): Доброго времени суток.Простым перетыком не получится ни на что. Т.к. у всех ламп разные режимы.
Расскажите пожалуйста про входные лампы 6H9C и на какие варианты их можно заменить простым перетыком?
Интересуют всевозможные варианты. Интересует качество звука и ваше авторитетное мнение.
И попдробнее напишите пожалуйста что за схема? Куда тыкать-то собираетесь?
RE: альтернативы ламп 6H9C - виртуоз - 14-04-2013 00:13
А чем вас она не устраивает.Отличная по звуку лампа.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Numismad - 14-04-2013 00:14
(14-04-2013 00:13)виртуоз писал(а): А чем вас она не устраивает.Отличная по звуку лампа.начинающий, так сказать интересуюсь, какие еще варианты бывают и на сколько хороши.
(13-04-2013 23:21)Vegas писал(а):однотакт, самодел, схема пока не известна. Входные 6H9C, выходные EL34(13-04-2013 22:34)Numismad писал(а): Доброго времени суток.Простым перетыком не получится ни на что. Т.к. у всех ламп разные режимы.
Расскажите пожалуйста про входные лампы 6H9C и на какие варианты их можно заменить простым перетыком?
Интересуют всевозможные варианты. Интересует качество звука и ваше авторитетное мнение.
И попдробнее напишите пожалуйста что за схема? Куда тыкать-то собираетесь?
RE: альтернативы ламп 6H9C - SVS - 14-04-2013 00:59
6Н9С вполне можно сравнивать с аналогами "перетыком", т. к. практически везде они используются с автосмещением. "Перетык" не рекомендован при фиксированном смещении.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Vegas - 15-04-2013 22:46
(14-04-2013 00:59)SVS писал(а): 6Н9С вполне можно сравнивать с аналогами "перетыком", т. к. практически везде они используются с автосмещением. "Перетык" не рекомендован при фиксированном смещении.Как раз при фиксе можно подкрутить смещение и быстро получить нужный режим, а при автомате можно только очень схожие по параметрам лампы перетыкать, иначе они будут работать не в режимах и чистота эксперимента уйдёт или менять сопротивления.
Можно, кстати я такое делал, вместо катодного резистора - подстроечник мощный килоома на полтора - и будет "автомат" с возможностью динамической подстройки режима (можно даже на ходу крутить и слушать как меняется характер звучания, но обязательно при этом контролировать ток! чтоб не поджарить лампу).
Я когда макетировал сравнивал так - сделал, по возможности, максимально одинаковые по звучанию каналы, раздельные регуляторы громкости. В 1 канале меняю лампу (конденсатор, сопротивление или что там ещё хотите попробовать сравнить), настраиваю для нее режим, регулятором громкости подбираю одинаковый уровень сигнала на частоте 1 кГц (т.к. у разных ламп может сильно отличаться усиление, и это сильно повлияет на восприятие). Потом подаю музыку с 1 канала источника на оба канала усилителя и слушаю на ОДНОЙ колонке переключая ее то на 1, то на 2 канал усилителя.
Таким образом сравнивал все (трансы, кондёры, лампы, схемы включения, режимы...)
RE: альтернативы ламп 6H9C - roziskulov - 16-04-2013 11:45
(15-04-2013 22:46)Vegas писал(а): Я когда макетировал сравнивал так - сделал, по возможности, максимально одинаковые по звучанию каналы, раздельные регуляторы громкости. В 1 канале меняю лампу (конденсатор, сопротивление или что там ещё хотите попробовать сравнить), настраиваю для нее режим, регулятором громкости подбираю одинаковый уровень сигнала на частоте 1 кГц (т.к. у разных ламп может сильно отличаться усиление, и это сильно повлияет на восприятие). Потом подаю музыку с 1 канала источника на оба канала усилителя и слушаю на ОДНОЙ колонке переключая ее то на 1, то на 2 канал усилителя.Абсолютно верный подход. Лучше и не придумаешь
Таким образом сравнивал все (трансы, кондёры, лампы, схемы включения, режимы...)
RE: альтернативы ламп 6H9C - K.V.V. - 16-04-2013 12:01
(15-04-2013 22:46)Vegas писал(а): ....а при автомате можно только очень схожие по параметрам лампы перетыкать, иначе они будут работать не в режимах и чистота эксперимента уйдёт...Так, в принципе, 6SL7 - это всего один тип лампы, и не важно, кто его производил, маркировал ECC35, CV569,CV1985,VT229 - принципиально, это одно и то же.
Что значит "не в режимах" - Вы "режимы" по справочнику считаете? Так они тоже не учитывают параметров РЕАЛЬНОЙ лампы, просто усредненные данные, равно как и большинство схемотехнических решений....
RE: альтернативы ламп 6H9C - Vegas - 16-04-2013 22:54
(16-04-2013 12:01)K.V.V. писал(а):"не в режимах" - я имел в виду неоптимальный режим - чрезмерный или наоборот сильно малый ток и т.д.(15-04-2013 22:46)Vegas писал(а): ....а при автомате можно только очень схожие по параметрам лампы перетыкать, иначе они будут работать не в режимах и чистота эксперимента уйдёт...Так, в принципе, 6SL7 - это всего один тип лампы, и не важно, кто его производил, маркировал ECC35, CV569,CV1985,VT229 - принципиально, это одно и то же.
Что значит "не в режимах" - Вы "режимы" по справочнику считаете? Так они тоже не учитывают параметров РЕАЛЬНОЙ лампы, просто усредненные данные, равно как и большинство схемотехнических решений....
А если лампы очень схожи по параметрам, как Вы описали, то можно конечно и перетыком.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Сергей из Харькова - 17-04-2013 03:22
(13-04-2013 22:34)Numismad писал(а): Доброго времени суток.В первом ответе правильно сказали - 6Н9С МЭЛЗ или 6SL7GT.(Сильвания например 100% хороши).
Расскажите пожалуйста про входные лампы 6H9C и на какие варианты их можно заменить простым перетыком?
Интересуют всевозможные варианты. Интересует качество звука и ваше авторитетное мнение.
Простые девятки ффтопку.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Yuri S - 17-04-2013 07:44
Какие режимы лампе не давай, если она не сгорит, то как-то рабртаь всё равно будет. Но поскольку из лампы всегда нужно получить по-максимуму (того же усиления) вот и начинается игра с режимами. В транзисторах режимами почти никто не заморачивается.
RE: альтернативы ламп 6H9C - valve_ed - 17-04-2013 20:31
Согласен с Сергеем из Харькова по поводу МЭЛЗовских и Сильвании,но простые тоже разные бувают.
Встречал 64-65гг. саратовские очень приличного качества,да и в стабилизаторы мона применять или в измерительные мостовые смемы...
А Вам Numismad советую такие как на фото,вдруг повезёт и найдёте,МЭЛЗ может и проиграть.
RE: альтернативы ламп 6H9C - z.wadim - 17-04-2013 20:44
Попробуйте 6Н8С, может на них и остановитесь. Мне очень нравятся. Тоже есть однотакт на 6н9С(6Н8С) + EL34 (6П3С). Остановился на связке 6Н8С + EL34 .
RE: альтернативы ламп 6H9C - ut9lf - 17-04-2013 20:48
А я больше люблю 6Н8С МЭЛЗ хотя усилении поменьше чем 6Н9С . Попадались такие как на фото valve_ed тоже бомба.
RE: альтернативы ламп 6H9C - avgust - 17-04-2013 21:01
6н9с можно заменить пальчиковой 6н2п (естественно с заменой панельки) Режимы можно не менять.
А вообще я не люблю эту лампу. Для высококачественного звука я ее для себя забраковал. Занимался в своё время. Лучше 6н8с (6н1п) Очень хороша 6н3п.
RE: альтернативы ламп 6H9C - ig67 - 17-04-2013 22:03
(17-04-2013 21:01)avgust писал(а): 6н9с можно заменить пальчиковой 6н2п (естественно с заменой панельки) Режимы можно не менять.Нет плохих ламп, есть плохое применение. Для 6н9 есть куча применений где она себя реализует, но только не в раскачке EL-34
А вообще я не люблю эту лампу. Для высококачественного звука я ее для себя забраковал. Занимался в своё время. Лучше 6н8с (6н1п) Очень хороша 6н3п.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Svjatoslav - 18-04-2013 18:34
Не понятно, зачем искать 6Н9С альтернативу?
Хорошая и самодостаточная лампа.
Их полно, недорогие.
Как по мне, то 6Н9С отлично работает в первом каскаде трёхкаскадного усилителя. Притом любых годов и заводов, но отобранные по близким параметрам триодов.
В двухкаскадных - плохо работает. Гораздо лучше получалось с 6Н7С, ещё лучше - 6Н8С или её "половинками" 6С2С, 6С5С.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Сергей из Харькова - 19-04-2013 18:32
Автор просил про точную замену девятки с лучшим результатом, потому и ответ был такой.
Но для себя бы не ставил никакую, а так же как и многие выше написавшие выбрал бы 6Н8С мэлз или их буржуйские оригиналы, ну а на крайняк, если эти не достать , то 6Н6П.
RE: альтернативы ламп 6H9C - Yuri S - 19-04-2013 18:44
(19-04-2013 18:32)Сергей из Харькова писал(а): Автор просил про точную замену девятки с лучшим результатом, потому и ответ был такой.Ну вот, раскрыл военную тайну
Но для себя бы не ставил никакую, а так же как и многие выше написавшие выбрал бы 6Н8С мэлз или на крайняк, если эти не достать , то 6Н6П.
