+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пред+УМ Лампа и транзистор (/thread-8494.html)
Пред+УМ Лампа и транзистор - luks - 24-06-2009 14:32
Недавно купил интегральный усилитель и понял,что дело это тонкое-звук "казенный".Сейчас хочу поменять на два отдельных блока, но возник вопрос :ламповый предварь и транзисторный УМ или наоборот.Что дает один и другой вариант и какие минусы таких построений. Кто имеет опыт таких экспериментов-поделитесь ,пожжалуйста,впечатлениями.
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Михайло - 24-06-2009 14:37
и предварь и усилитель должны быть как можно более нейтральными
и при этом играть музыку
я за вариант лампа+лампа
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - rahmanoff - 24-06-2009 16:39
(24-06-2009 14:32)luks link писал(а):Недавно купил интегральный усилитель и понял,что дело это тонкое-звук \"казенный\".Сейчас хочу поменять на два отдельных блока, но возник вопрос :ламповый предварь и транзисторный УМ или наоборот.Что дает один и другой вариант и какие минусы таких построений. Кто имеет опыт таких экспериментов-поделитесь ,пожжалуйста,впечатлениями.а какая акустика?
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Mel - 24-06-2009 17:11
(24-06-2009 16:29)asmodiuc link писал(а):Предварь может быть и ламповым, с приятным, мягким, ламповым окрасом.+1 за первые два предложения: действенно для человека, который хочет в недорогую "казенку" добавить "перчинку"
Кремниевый усилитель должен быть как можно более нейтральным, максимально чистым и с фокусированным басом.
А вообще, я за простой, одноламповый, однотактный усилитель с максимально коротким трактом + хороший межблочный кабель + источник CD или звуковая карта компьютера, без всяких предварей, горой межблоков, извращайзеров и т.д.
Эта упрощенная система, дает высокую натуральность звучания, высокую музыкальность. Короче тракта в мире не бывает.
Но чтобы это понять, нужно время.
По второй части: может не хватить жизни, чтобы это понять
да и экстремально.
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - groove - 24-06-2009 20:01
(24-06-2009 16:29)asmodiuc link писал(а):Эта упрощенная система, дает высокую натуральность звучания, высокую музыкальность. Короче тракта в мире не бывает.насчет упрощенной системы согласен, только при условии, что Ваш одноламповик сможет прокачать хорошую акустику (моща больше 50вт, лучше 80-100Вт) как без фильтров, так и с ними, будет иметь выходное сопротивление 1-2 ома, ну и чувство 1 - 1,5 В RMS
Но чтобы это понять, нужно время.
короче тракт бывает - ЦАП работающий на АС
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - UKV - 24-06-2009 20:23
ламповый предваритель + хороший транзисторный оконечник облагораживает звук больше,чем транзисторный пред+ ламповый выход,правда пред на полевиках в режиме А исключение,это мои наблюдения и совсем не догма
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - vitaly - 24-06-2009 21:08
без преда нет ни жизни ,ни музыки- хоть 110 дб чуйки. хоть сд за десятку -баловство это и ввод людей в заблуждение так же как и лоховские звуковые карты
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - groove - 24-06-2009 21:09
(24-06-2009 21:06)asmodiuc link писал(а):[quote author=groove link=topic=11693.msg219203#msg219203 date=1245862868]Ага. Бывает. И это не шутка. Совсем не шутка.
короче тракт бывает - ЦАП работающий на АС
Система аудифила-збочинця :
Источник ЦАП или Си-Ди, прицеплен акустическими проводами к парочке хороших, согласующих трансформаторов, к вторичным обмоткам трансформаторов подключена чуствительная акустика.
Все.
[/quote]
тю....
я так сейчас и слушаю
ПС: по теме аудио шучу редко, но бывает...
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Александр Карелин - 24-06-2009 21:14
не советую начинающему аудиофилу ламповую технику в целом.
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - groove - 24-06-2009 21:18
(24-06-2009 21:16)asmodiuc link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=11693.msg219235#msg219235 date=1245866896]Есть и жизнь, есть и музыка, есть и высокая, несравнимая ни с чем натуральность звучания и музыкальность.
без преда нет ни жизни ,ни музыки- хоть 110 дб чуйки. хоть сд за десятку -баловство это и ввод людей в заблуждение так же как и лоховские звуковые карты
Но к этому нужно еще дойти.
Не нужно только использовать тупые лампочки, которым в качестве драйвера, нужно ставить в сетку четырехваттный усилитель.
[/quote]
Вы так уверенно говорите...
что слушали с чуйкой в 110 Дб?
а использовать для усили можно все... и посуду, и камни, микрухи...
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - vitaly - 24-06-2009 21:19
я всегда уверенно говорю потому что знаю и имею!
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - groove - 24-06-2009 21:20
(24-06-2009 21:19)vitaly link писал(а):я всегда уверенно говорю потому что знаю и имею!Виталий, это не Вам.
а Владимиру.
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - vitaly - 24-06-2009 21:26
извиняюсь
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Александр Карелин - 24-06-2009 21:28
(24-06-2009 21:22)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11693.msg219241#msg219241 date=1245867274]Ага.
не советую начинающему аудиофилу ламповую технику в целом.
Можно начать и не с лампы.
Но с дальнейшим ростом, с все растущими требованиями к аппаратуре и к звуку в разных жанрах музыки, приход к ней в дальнейшем абсолютно неизбежен.
[/quote]
откуда знаете?
а если требования все время растут так это вообще алчность какая-то.... 
"Понедельник начинается в субботу" давно-ли читали? помните там вывели существо с "постоянно растущими потребностями".... не смешно закончилось
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - groove - 24-06-2009 21:31
(24-06-2009 21:28)asmodiuc link писал(а):[quote author=groove link=topic=11693.msg219245#msg219245 date=1245867509]А с чего это Вы вдруг так продешевили ?
что слушали с чуйкой в 110 Дб?
Чего не спросили о чуйке в 115 дб ? 120 дб ? 125 дб ?
[/quote]
а зачем увиливать? сказали "а" , говорите "б"...
ну хочется все же конкретики
я вот например больше 99Дб акустики не слушал
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Михайло - 24-06-2009 21:34
(24-06-2009 21:31)groove link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=11693.msg219253#msg219253 date=1245868097]А с чего это Вы вдруг так продешевили ?
[quote author=groove link=topic=11693.msg219245#msg219245 date=1245867509]
что слушали с чуйкой в 110 Дб?
Чего не спросили о чуйке в 115 дб ? 120 дб ? 125 дб ?
[/quote]
а зачем увиливать? сказали "а" , говорите "б"...
ну хочется все же конкретики
я вот например больше 99Дб акустики не слушал
[/quote]
я 103 дБ дома слушаю в основной системе. и в 1,5 ватта, и в 120 ваттах есть своя прелесть
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Михайло - 24-06-2009 21:49
(24-06-2009 21:38)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=11693.msg219257#msg219257 date=1245868445]Миша, ну давайте мы не будем кормить сусликов. А - ?
я 103 дБ дома слушаю в основной системе. и в 1,5 ватта, и в 120 ваттах есть своя прелесть
120 ватт ! Класс ! Ракета !
Часом не Roobyroid@Live Kazantip играет ?
[/quote]
в смысле сусликов? альтек 604с далеко не суслик, этот динамик сусликов имел во всех вариантов
а усилитель с номинальной мощностью 120 ватт, способный играть Музыку на акустике 103 дБ, да еще очень негромко - как минимум достоин уважения.
повода для сарказма и ерничества не вижу абсолютно. а вот завидовать не стоит
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - vitaly - 24-06-2009 21:55
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - Михайло - 24-06-2009 22:04
Володя, вам еще очень долгий путь предстоит пройти, большую часть которого я даже успел подзабыть
По хорошему вам завидую.
Re: Пред+УМ Лампа и транзистор - OZ - 24-06-2009 22:32
(24-06-2009 22:04)Михайло link писал(а):Володя, вам еще очень долгий путь предстоит пройти, большую часть которого я даже успел подзабытьТы прямо как мой старшина ст. прапорщик Драба
.Он говорил - "Те пирожки, которые вы, б...., жрете, я уже давно выс....л!!!"
Потом он говорил еще пару слов, и мы понимали, насколько он прав.