+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Chubar - 09-03-2013 15:53
Недавно привел в порядок свой Akai GX-625. Аппарат приехал из США. Износ тракта минимален (собственно по этой причине я и выискиваю их там, а не здесь). Пришлось заменить все 12ть транзисторов 2SC458. Поставил на их место 2SC2240. Аппарат зазвучал
Далее, на выходе столкнулся с фоном[attachment=337337]
Этот мусор лез из питания, где его амплитуда привышала 1В. Причина его крылась в плохом контакте "массы" под болтами крепления платы блока питания и блока управления.
Сейчас аппарат отстроен и стоит "в мебели". Как ни странно, но звучит он лучше, чем аппарат который был у меня год назад (тот был куплен по месту и всю жизнь прожил в Украине).
Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - Chubar - 09-03-2013 17:11
Интересно, а кто на какую ленту строит тракт записи? У меня скопился достаточно не плохой ассортимент фирменной ленты (на катушках 10") и хочу сказать, что разница между лентами ощутима. Кто то нашел "золотую середину"?
Из тех, что есть у меня "золотой серединой" я пока считаю Basf LRP35 и TDK L-3600M. Они достаточно близки между собой и совпадают с многими лентами, но далеко не со всеми.
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - VeschiiOleg - 10-03-2013 09:20
(09-03-2013 16:26)Chubar писал(а): Со временем эти транзисторы начинают шуметь, у них может заметно упасть коэффициент передачи тока (у некоторых из моего Акая он не превышал 17-18 ) и попросту перестают работать хотя звонятся как целые.Ясно, как лампы значит.
(09-03-2013 17:11)Chubar писал(а): Интересно, а кто на какую ленту строит тракт записи?Я на Макселл УД. Хотя вероятно надо строить на Басф, как на типовую, тогда на Макселле "лучше" будет.
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - Chubar - 10-03-2013 11:26
(10-03-2013 09:20)VeschiiOleg писал(а): Я на Макселл УД. Хотя вероятно надо строить на Басф, как на типовую, тогда на Макселле "лучше" будет.Олег, какого именно поколения Maxell UD Вы используете? Можете запоститься фото из интернета коробки? Просто Maxell UD у меня есть разных поколений и лента отличается, особенно у более современного.
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - VeschiiOleg - 10-03-2013 15:08
(10-03-2013 11:26)Chubar писал(а): Олег, какого именно поколения Maxell UD Вы используете? Можете запоститься фото из интернета коробки? Просто Maxell UD у меня есть разных поколений и лента отличается, особенно у более современного.По моим экспериментам параметры Макселл УД разных поколений достаточно стабильны с 78г (золотая с черным блестящая коробка) до 83-84г (белая с черным матовая коробка).
По крайней мере по токам подмагничивания и записи они отличаются не более чем на 1дБ, но это я списываю на состояние ленты, её возраст и толщину 35 и 50мкм.
Существуют правда ещё Макселлы УД в сине-черной коробке (с пожизненной гарантией производителя) и модель 77года ("переходная" как в кассетном формате) УД-ХЛ - эти пока не пробовал.
Есть лента Макселл ХЛ1 (последнего поколения), по сравнению с УД имеет немного больший подъем на ВЧ (аналогично кассетному ХЛ1) и требует либо большего тока подмагничивания, либо уменьшения эквализации.
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - Chubar - 10-03-2013 16:10
(10-03-2013 15:08)VeschiiOleg писал(а): Существуют правда ещё Макселлы УД в сине-черной коробке (с пожизненной гарантией производителя) и модель 77года ("переходная" как в кассетном формате) УД-ХЛ - эти пока не пробовал.Именно про него я и говорил. Он заметно отличается от старого UD и близок к XL1
[attachment=337952]
(10-03-2013 15:08)VeschiiOleg писал(а): Есть лента Макселл ХЛ1 (последнего поколения), по сравнению с УД имеет немного больший подъем на ВЧ (аналогично кассетному ХЛ1) и требует либо большего тока подмагничивания, либо уменьшения эквализации.Правильнее подымать ток подмагничивания. Тем самым мы увеличим и перегрузочную способность ленты. Эквализацию крутить, только если иного не предусмотрено в аппарате для пользователя, а внутрь лезть не охота.
RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - VeschiiOleg - 10-03-2013 21:17
(10-03-2013 16:10)Chubar писал(а): Правильнее подымать ток подмагничивания. Тем самым мы увеличим и перегрузочную способность ленты. Эквализацию крутить, только если иного не предусмотрено в аппарате для пользователя, а внутрь лезть не охота.Ну вообще то правильнее крутить эквализацию
Ток подмагничивания мы определили из критерия минимума искажений на 1кГц и оставили в покое. Увеличение тока подмагничивания сверх нормы приводит к увеличению модуляционного шума и снижению отдачи на СЧ-ВЧ. А эквализацию при излишнем подъеме надо уменьшать, что как раз перегрузочную и увеличит.
Просто подмагничиванием оперировать проще и поэтому в 90% случаев применяют не совсем оптимальный способ регулировки по равенству частот 1/15кГц.
Однако и этого бы я не делал. "Аэорация" в области ультразвука полезна для имитации "воздуха" и подъем выше 15кГц можно и не давить.
Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 10-03-2013 23:27
Предлагаю тут неограниченно разговаривать на технические вопросы связанные с катушечными магнитофонами и всем, что имеет к ним отношение.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Sirkon - 10-03-2013 23:29
Дополнительные темы по этим вопросам:
Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-49669.html
Катушечные магнитофоны http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-73938.html
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - thunder - 11-03-2013 01:03
Пусть эта ветка будет сугубо для обсуждения технических вопросов (ремонт, обслуживание, доработка и т.д.), а в других ветках пусть народ обсуждает всё остальное (достоинства/недостатки, эксплуатация, цены, перспективы, личные воспоминания и т.д.).
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 11-03-2013 14:07
Кто как боролся с гулом боковых двигателей в Электоника 003 стерео? Прочитал много на этот счет, понятно только одно - гул из-за самих двигателей. Вариант с конденсаторами не плох, но полностью проблему не устраняет.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - valeriy67 - 11-03-2013 15:05
(11-03-2013 14:07)Chubar писал(а): Кто как боролся с гулом боковых двигателей в Электоника 003 стерео? Прочитал много на этот счет, понятно только одно - гул из-за самих двигателей. Вариант с конденсаторами не плох, но полностью проблему не устраняет.По поводу доработок наших Олимпов и Электроник в инете полно всякого бреда!Все стремятся получить по звуку Акай 636,747,646,но зато 80% из этих людей не имеют даже простых азов в радиотехнике и радиоэлектроники и не имеют даже простых приборов для доработки этих магов.Не говоря уже про тест ленту и знаний по выставлению голов и т.д и т.п.Не зря же, есть институты, университеты и техникумы.У нас в Одессе есть например Институт связи им.А.С.Попова и Измерительный Институт и закончив хотя бы один из них можно получить азы по радиотехнике и радиоэлектронике.Или как у нас 70-80% людей, не имеют такого образования и лезут восстанавливать свою аудио технику,купив только паяльник и мультиметр(тестер).
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 11-03-2013 15:28
valeriy67, к чему эта информация и каким образом она раскрывает суть моего вопроса? Позвольте полюбопытствовать.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - pavel2173 - 11-03-2013 18:47
Двигатель гудит , вибрация передается на катушку и в результате , гудит еще больше. В олимпе 005 на подкатушники резинки приклеили , видать знают эту проблему , но ничего лучше не придумали. Гудит , но меньше. Интересно , а почему на Акаях и Ревоксах не гудит ?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vlsm2008 - 11-03-2013 20:42
Женя,такая ветка нужна, правильно сделал,техника не новая ,и наша и импорт-годы свое берут.Приходиться рядовому владельцу поневоле в тех. вопросы вникать-даже элементарно как почистить и смазать не все знают.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 11-03-2013 21:46
(11-03-2013 18:47)pavel2173 писал(а): Двигатель гудит , вибрация передается на катушку и в результате , гудит еще больше. В олимпе 005 на подкатушники резинки приклеили , видать знают эту проблему , но ничего лучше не придумали. Гудит , но меньше. Интересно , а почему на Акаях и Ревоксах не гудит ?На Вегалабе есть отличная тема, которую создал и потом толково оформил Гена, за что ему искреннее спасибо. Электроника 004 называется.
Так вот возвращаясь к теме двигателей, то причина гула кроется в самом двигателе, в недостаточном количестве полюсов. Хотел быстро найти ссылку на это, но не смог
Есть мысль заменить боковые двигатели на другие, но пока это только идея.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Serg-jak - 11-03-2013 22:04
Приветствую всех форумчан ! Считаю такую тему важной ! С каждым годом всё меньше любителей и профессионалов , увлеченных магнитной записью - и это факт ! Не может не радовать некоторое оживление в последнее время по этому поводу ! Надолго - ли ? Покажет время . Сам любитель - радио-монтажник по образованию . Восстанавливал Олимп005 почти год ((( с мультиметром и компом . Результатом доволен на все 100 . Отдельное спасибо Vlsm2008 за головки , которые я у него приобрел ! Пригодились ))) Вот так-то . C уважением , Сергей . P.S. А моторчики , всё-таки подгуживают и резиночек на подкатушечниках нет наклеенных (((
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 11-03-2013 22:12
Отличный двиг в Ленко75 тоже иногда гудит, но с этим как-то справляются. Думаю в Олимпах это тоже проблема решаемая.
Одна из проблем это некруговое поле, из-за разных причин, в т.ч. и той что конденсатор не может дать сдвига фаз 90 градусов. И вот пришла идея, что можно попробовать в другую обмотку подключить дополнительную индуктивность, для корректировки необходимого сдвига фазы и обеспечение идеального кругового поля.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - valeriy67 - 11-03-2013 23:35
(11-03-2013 15:28)Chubar писал(а): valeriy67, к чему эта информация и каким образом она раскрывает суть моего вопроса? Позвольте полюбопытствовать.Я это к тому,что в интернете что-то читать на эти все темы до ноги!Напишут такую чушь, что тот кто разбирается в этом просто со смеха упадёт!Поэтому лучше сделать такую ветку,как сделали вы и тогда вам помогут люди которые в этом разбираются!
(11-03-2013 18:47)pavel2173 писал(а): Двигатель гудит , вибрация передается на катушку и в результате , гудит еще больше. В олимпе 005 на подкатушники резинки приклеили , видать знают эту проблему , но ничего лучше не придумали. Гудит , но меньше. Интересно , а почему на Акаях и Ревоксах не гудит ?В Акаях наверно не гудит,из-за того что там двигателя маленькие стоят.Э-003,Э-004,Олимп-003,004,005,Илеть-105,Ростов-105,Союз-110 мотают катушку 525м за 70-75сек в одну сторону, а хвалёный Акай даже модели 230,270 625,630,635,636,646,747,77 мотают за 130-140сек.Разница практически в два раза.У наших двигателя большие стоят и когда ставишь ленту мотать на прямую, то она мотает,что не нормальная.Из за этого наши маги и весят на 10-15 кг больше,чем Акаи.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 11-03-2013 23:51
Буржуйский гул всегда был тише