+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Картридж для тяжелого тонарма (/thread-79062.html)
Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 13:10
Всем добрый день!
Ищу картридж на 12-дюймовый тонарм Jelco SA750L, эффективной массой 26 гр.
Он заменит Ortofon SPU N, который мне показался несколько резковатым.
Несколько человек рекомендовали Denon DL 103, который я планирую попробовать на неделе.
Желаемый звук - скорее теплый и мягкий, чем яркий и жесткий.
Прошу обратить внимание, что это просьба не продать мне картридж, а порекомендовать то, что будет играть на таком тонарме.
Если что, тонарм установлен на проигрывателе Technics SP10.
Большое спасибо за советы и рекомендации.
Виталий
RE: Картридж для тяжелого тонарма - vladli - 04-02-2013 14:48
AT-OC9 здесь ее обсуждали:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/46611-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-AT-OC9
RE: Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 15:19
Очень интересно, спасибо!
Алексей Никитин в ветке обильно цитирует своего "партнера и дистрибьютора" Дейва Коули - а ведь именно он собрал мой SP10/Jelco! Мир тесен.
Любопытно, что в разговорах со мной этот самый Дейв настаивает, что лучше Ортофона СПУ мне ничего не найти, а об АТ-ОС9 даже и не заикался.
Но мне все равно хочется попробовать что-то другое, поэтому Аудиотехнику возьму на заметку, спасибо.
Еще какие-нибудь мысли будут?
Виталий
RE: Картридж для тяжелого тонарма - VictorV - 04-02-2013 15:33
после СПУ денон 103 покажется примитивным, холодным и мутным. и еще, денон 103 - это "клон" СПУ. какой смысл брать после оригинала упрощенную копию?
а вообще странно, сколько слушал разных СПУ - ни разу не показались резкими...
RE: Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 15:38
Вот и я не ожидал, что так выйдет. Может, потому, что СПУ был без интегрированного шелла (версия "N")? Не знаю.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - Audio Fanat - 04-02-2013 15:53
(04-02-2013 13:10)es.klopfte писал(а): Всем добрый день!Скорее всего, Ваш тонарм слишком лёгкий для Ortofon SPU, вес которого больше 30 грамм. Да и гибкость кантеливера у SPU 2-2.5. Для него нужен тонарм с эффективной массой грамм 35 и больше.
Ищу картридж на 12-дюймовый тонарм Jelco SA750L, эффективной массой 26 гр.
Он заменит Ortofon SPU N, который мне показался несколько резковатым.
Несколько человек рекомендовали Denon DL 103, который я планирую попробовать на неделе.
Желаемый звук - скорее теплый и мягкий, чем яркий и жесткий.
Большое спасибо за советы и рекомендации.
Виталий
У моего Денона 103 была аналогичная история с тонармом Jelko 250 с эффективной массой 18 грамм. Играл слишком ярко и звонко. А на Вашем 26-граммовом Jelko Денон 103 должен заиграть хоррошо.
Кстати, гибкость подвеса его кантеливера какраз то что нужно для Вашего тонарма - равен 5-ти.
Если Вам понравится как будет играть у Вас Денон 103 можем обсудить варианты бартера на Ваш SPU.
(04-02-2013 15:33)VictorV писал(а): а вообще странно, сколько слушал разных СПУ - ни разу не показались резкими...Виктор, а на каких тонармах слушали ?
RE: Картридж для тяжелого тонарма - VictorV - 04-02-2013 15:59
(04-02-2013 15:38)es.klopfte писал(а): Вот и я не ожидал, что так выйдет. Может, потому, что СПУ был без интегрированного шелла (версия "N")? Не знаю.такой не слушал. но по разным отзывам он хуже, чем с шеллом.
(04-02-2013 15:53)Audio Fanat писал(а): Виктор, а на каких тонармах слушали ?на длинном и коротком ортофонах и на икеде.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - Audio Fanat - 04-02-2013 16:09
(04-02-2013 15:59)VictorV писал(а):1. Интересно, это зависит от шелла или не очень? А если его установить на SPU - шный шелл тоже будет звучать хуже?(04-02-2013 15:38)es.klopfte писал(а): Вот и я не ожидал, что так выйдет. Может, потому, что СПУ был без интегрированного шелла (версия "N")? Не знаю.1. такой не слушал. но по разным отзывам он хуже, чем с шеллом.
(04-02-2013 15:53)Audio Fanat писал(а): Виктор, а на каких тонармах слушали ?2. на длинном и коротком ортофонах и на икеде.
es.klopfte, у Вас на каком шелле стоит этот картридж.
2. Может именно в том и дело, что Вы слушали SPU на тонармах в принципе заточенных под такие картриджи ?
vitaly тоже писал что на Икеде SPU великолепно играет. Если не ошибаюсь, именно N, установлен был у него на шел от FR-64.
Хорошо бы если бы vitaly сам отписался.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 16:43
Да, забыл добавить, что докупал утяжеленный противовес Jelco. Так что эффективная масса побольше 26 гр. будет.
Использовал СПУ в родном съемном шелле тонарма. Естественно, хотелось бы попробовать СПУ в классическом - встроенном в шелл - исполнении, но, говорят, для этого, возможно, тонарм переставлять придется.
Спасибо за все ваши мысли, очень познавательно.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - A-TITO-A - 04-02-2013 17:14
Цитата:У моего Денона 103 была аналогичная история с тонармом Jelko 250 с эффективной массой 18 грамм. Играл слишком ярко и звонко. А на Вашем 26-граммовом Jelko Денон 103 должен заиграть хоррошо.Какай еще тонарм мог бы подойти к Денону-103 ?
Кстати, гибкость подвеса его кантеливера какраз то что нужно для Вашего тонарма - равен 5-ти.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - Audio Fanat - 04-02-2013 17:30
(04-02-2013 16:43)es.klopfte писал(а): Да, забыл добавить, что докупал утяжеленный противовес Jelco. Так что эффективная масса побольше 26 гр. будет.А трубка у вашего тонарма металлическая или карбоновая ?
(04-02-2013 17:14)A-TITO-A писал(а): Какай еще тонарм мог бы подойти к Денону-103 ?[/quote]
Должны подойти с эффективной массой 20-30 грамм.
Одни говорят что тяжёлые типа ortofon rmg 309 или Икеды неплохи, а вот Vitaly писал, что с rmg-309 денон 103 ему не понравился.
Когда установлю свой клон 309-го попробую свой Денон 103 на нём.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 18:04
Трубка металлическая.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - VictorV - 04-02-2013 18:08
попробуйте с деноном 103 тонарм микротрак. весьма меломанский звук.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - A-TITO-A - 04-02-2013 18:25
Цитата:Должны подойти с эффективной массой 20-30 грамм.Интересно было бы узнать результат
Одни говорят что тяжёлые типа ortofon rmg 309 или Икеды неплохи, а вот Vitaly писал, что с rmg-309 денон 103 ему не понравился.
Когда установлю свой клон 309-го попробую свой Денон 103 на нём.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - vitaly - 04-02-2013 19:19
а можно узнать откуда взялась эф.масса в 26 гр.? мне кажется что если на джелко прицепить спу,так он согнется
-по мне сверхлегкий тонарм для современных голов с компилянсом от 25
RE: Картридж для тяжелого тонарма - es.klopfte - 04-02-2013 19:27
да вроде из спецификаций выцепил...
RE: Картридж для тяжелого тонарма - grasg - 04-02-2013 19:59
У меня на вертаке стоит два арма - ортофон 309 и СПУ и второй - микротрак 303 и денон 103. Так вот связка микро и денон настолько хороша, что не намного уступает ортофонам при цене в разы меньше. На роке даже прикольнее слушать денон. Самая большая разница в пользу ортофонов слышна на классике. Там и тембра, и детали. Бсо вообще не интересно на деноне. Но ни ортофон ни денон не звучат холодно или резко, даже близко таких нет тенденций. Пожтому, думаю что это посто стыковка арма и спу у вас и очень возможно, что денон в данном случае будет для Вас предпочтительнее
RE: Картридж для тяжелого тонарма - uncle A - 04-02-2013 20:17
(04-02-2013 18:08)VictorV писал(а): попробуйте с деноном 103 тонарм микротрак. весьма меломанский звук.Уважаемый, можно подробнее по поводу Микротрака + 103, сам являясь обладателем подобного чурбака
досих пор не могу найти нигде его эф. вес, вроде на тяжелый тонарм не похож, и вы не первый кто упоминает о совместимости этого тонарма с Дэноном! Где же собака зарыта?
RE: Картридж для тяжелого тонарма - sergeich - 04-02-2013 20:20
(04-02-2013 13:10)es.klopfte писал(а): Всем добрый день!поздравляю с приобретением, чудесный тонарм.
Ищу картридж на 12-дюймовый тонарм Jelco SA750L, эффективной массой 26 гр.
Он заменит Ortofon SPU N, который мне показался несколько резковатым.
Несколько человек рекомендовали Denon DL 103, который я планирую попробовать на неделе.
Желаемый звук - скорее теплый и мягкий, чем яркий и жесткий.
Прошу обратить внимание, что это просьба не продать мне картридж, а порекомендовать то, что будет играть на таком тонарме.
Если что, тонарм установлен на проигрывателе Technics SP10.
Большое спасибо за советы и рекомендации.
Виталий
по звуку мне нравится МС ортофон (MC 10 Super MKII), играет быстро и мягко, хорош DENON 103R (существенно лучше 103-его). можете выбрать себе любой другой картридж с поддатливостью 5-15 (при 5-и вес головки должен быть около 12 грамм, а при 15-и окло 5 грамм)
(04-02-2013 19:19)vitaly писал(а): а можно узнать откуда взялась эф.масса в 26 гр.? мне кажется что если на джелко прицепить спу,так он согнетсяЧИТАЙТЕ ДОКУМЕНТАЦИЮ! для этого тонарма 25 - это очень много
(04-02-2013 15:19)es.klopfte писал(а): Очень интересно, спасибо!мне аудиотехника не нравится.
Алексей Никитин в ветке обильно цитирует своего "партнера и дистрибьютора" Дейва Коули - а ведь именно он собрал мой SP10/Jelco! Мир тесен.
Любопытно, что в разговорах со мной этот самый Дейв настаивает, что лучше Ортофона СПУ мне ничего не найти, а об АТ-ОС9 даже и не заикался.
Но мне все равно хочется попробовать что-то другое, поэтому Аудиотехнику возьму на заметку, спасибо.
Еще какие-нибудь мысли будут?
Виталий
можно попробовать Dynavector 17D3, очень интересная голова с коротким кантиливером. у меня еще лежит ZYX, но я ни как не распечатаю ее.
RE: Картридж для тяжелого тонарма - Audio Fanat - 04-02-2013 21:13
(04-02-2013 19:19)vitaly писал(а): а можно узнать откуда взялась эф.масса в 26 гр.? мне кажется что если на джелко прицепить спу,так он согнетсяУ ТС 750-й Желко 12 дюймов. Вполне возможно, что у него может быть эффективная масса порядка 26 грамм
У меня был 9-дюймовый желко 250 с эффективной массой 18 грамм.
Но SPU для него точно слишком чижёлая и дополнительным противовесом это не исправляется.
Для ТС - Картридж нужно не просто сбалансировать по силе прижимпа, а и согласовать гибкость его кантеливера с эффективной массой тонарма. А эффективная масса тонарма не прямо пропорциональна весу тонарма и доп грузикам.
Для любого Желко она больше зависит от колличества и вязкости силикона в кювете.