![]() |
Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. (/thread-72727.html) Страниц: 1 2 |
Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 24-11-2012 18:26 Подскажите, кто разбирается какой примерно нужен фазоинвертор для такой АС (сабвуфер) 900ммХ500ммХ600мм динамик 350мм(диаметр)400W RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - igor1706 - 24-11-2012 19:36 Вопрос из разряда, какое колесо нужно моей машине ? А если серьезно, то Вы хотя бы частоту среза напишите RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 24-11-2012 20:11 (24-11-2012 19:36)igor1706 писал(а): Вопрос из разряда, какое колесо нужно моей машине ?Это ответ скорей из этого разряда. ПС колесо нужно то которое указано в инструкции или проеме двери. Просто посчитайте, пожалуйста, в програмке, кто умеет. Без фильтра. Частоты ниже 60 не интересуют. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - Евген Игорев - 24-11-2012 20:25 Клёво будет смотреться узкий прямоугольный, сверху динов ![]() RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - gg_smile - 25-11-2012 00:32 (24-11-2012 20:25)Евген Игорев писал(а): Клёво будет смотреться узкий прямоугольный, сверху динов ![]() (как в радиотехнике S-30B или кливере 50АС-201.. гг) RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - pawel - 25-11-2012 00:55 (24-11-2012 20:11)bono писал(а):D - 50mm , L - 100mm(24-11-2012 19:36)igor1706 писал(а): Вопрос из разряда, какое колесо нужно моей машине ?Это ответ скорей из этого разряда. ![]() RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 25-11-2012 01:06 (25-11-2012 00:55)pawel писал(а):Гений, очень смешно...(24-11-2012 20:11)bono писал(а):D - 50mm , L - 100mm(24-11-2012 19:36)igor1706 писал(а): Вопрос из разряда, какое колесо нужно моей машине ?Это ответ скорей из этого разряда. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - pawel - 25-11-2012 01:25 какой вопрос - такой ответ RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - klytkov - 25-11-2012 01:32 (24-11-2012 18:26)bono писал(а): Подскажите, кто разбирается какой примерно нужен фазоинвертор для такой АС (сабвуфер)Сами посчитайте - есть много калькуляторов http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/helmhlz.htm RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - pawel - 25-11-2012 01:36 Марьяныч ! то ты мою личку не читал !!! ![]() RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 25-11-2012 01:39 Я понимаю, что постебатся это очень весело, но мне кажется, что это не место? Все что я написал - это все что я знаю, динамики неизвестного происхождения, добротность, резонанс, вес диафрагмы и влажность помещения я не знаю. Частота среза снизу или сверху? Внизу может, будет резаться эквалайзером 50-60Hz. (25-11-2012 01:36)pawel писал(а): Марьяныч ! то ты мою личку не читал !!!Можете поделится, мне не стыдно! СтЁб это все на что вы способны! Не хотите помочь нафига писать эти колкости - идите лесом! RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - pawel - 25-11-2012 01:56 (25-11-2012 01:39)bono писал(а): Я понимаю, что постебатся это очень весело, но мне кажется, что это не место?Не принимайте близко к сердцу , не знаете параметров - так и скажите . Может марка динамиков известна ? Ну уж если так задел - сори ! RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - Eugene. - 25-11-2012 02:00 Понимаете, в чем дело, то что Вы знаете - совершенно недостаточно не только для того чтобы что-то сделать путное, но и что бы задать адекватно вопрос. А почему бы Вам не пойти испытанным путем: Немного почитать теории. Измерить параметры Тилля-Смола динамиков. Если не можете сами, то попросить, кто может. На форуме предлагали такую услугу. Оценить, насколько динамики вообще подходят для поставленной задачи и в любом калькуляторе рассчитать габариты ящика, объем заполнения поглощающим материалом (если он нужен) и параметры трубы фазоинвертора. Станет понятно, чего можно ожидать и, где приблизительно резать частоту. И на основе расчетов сделать достойную конструкцию. С уважением. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 25-11-2012 02:45 (25-11-2012 01:56)pawel писал(а):Так и сказал. Марка неизвестна. Не надо шутки шутить невозможно так и скажите. А то колеса машины…результат не важен…(25-11-2012 01:39)bono писал(а): Я понимаю, что постебатся это очень весело, но мне кажется, что это не место?Не принимайте близко к сердцу , не знаете параметров - так и скажите . Может марка динамиков известна ? Всем бооольшое спасибо. Пойду читать теорию. Тему можно закрывать. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - Pinaevv - 29-11-2012 23:24 Если ничего не известно о динамиках, то лучше всего оставить закрытый корпус (во всяком случае, хуже не будет), а синусоида сигнала при закрытом корпусе всегда правильнее, чем у любого, даже самым лучшим образом сделанного, фазоинвертора. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - igor1706 - 29-11-2012 23:28 (29-11-2012 23:24)Pinaevv писал(а): Если ничего не известно о динамиках, то лучше всего оставить закрытый корпус (во всяком случае, хуже не будет)Если это фирменное изделие, то оставьте как есть RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 30-11-2012 00:14 (29-11-2012 23:24)Pinaevv писал(а): Если ничего не известно о динамиках, то лучше всего оставить закрытый корпус (во всяком случае, хуже не будет), а синусоида сигнала при закрытом корпусе всегда правильнее, чем у любого, даже самым лучшим образом сделанного, фазоинвертора.Есть корпус, есть динамики, изготавливаться будет только передняя панель, поэтому спросил какой примерно фаз (дырка, щель) подойдут. Хар-ка динамиков, к сожалению неизвестна. Сам склонялся к закрытой конструкции, но там есть свои нюансы. Спасибо. (29-11-2012 23:28)igor1706 писал(а):Если у вас «соседи-психи» это не значит что все такие.(29-11-2012 23:24)Pinaevv писал(а): Если ничего не известно о динамиках, то лучше всего оставить закрытый корпус (во всяком случае, хуже не будет)Если это фирменное изделие, то оставьте как есть Я не настолько «сосед» чтобы взять наделать дырок в «фирменном изделии», чаще всего такие эксперименты приносят негативный результат. RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - Pinaevv - 30-11-2012 21:41 Подумав немножко (со вчерашнего дня), советую обратить внимание на подвесы динамиков. Если они "жесткие" (тканевые с пропиткой или целлюлозные, как продолжение диффузоров), то играться с традиционными фазоинверторами большого смысла нет, так как они сильно влиять на звук не должны. Даже можно, в виде эксперимента, отказаться от задней крышки корпуса колонок целиком. А если подвесы "мягкие" (из мягкой резины или полипропиленовые), то фазоинверторы могут звук очень сильно поменять и надо быть очень осторожным, что бы не "изуродовать" АЧХ до неузнаваемости. При очень "мягком" подвесе и сильной "разгерметизации" корпуса может наступить момент, что динамики просто не "увидят" корпусов и пойдет гул. Лет 10 назад мне довелось слушать колонки, в которых вопрос фазоинверторов был решен следующим образом. Вдоль несколько скошенных назад вертикальных граней передней панели шли продольные щели (фазоинверторы) без всяких там труб, лабиринтов и прочих прибамбасов, которые, правда, регулировались, как вентиляционные решетки старого типа, то есть заслонки не крутились на 180 градусов, а выезжали, закрывая отверстия из-за неподвижных. И не надо ХА-ХА! Колонки, что я слушал - это были легендарные tannoy canterbury 12, которые тогда стоили 12500 долларов, а сейчас, я думаю, еще дороже. Во всяком случае на русскоязычных сайтах, их никто не продает (может нет покупателей ![]() RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - TarasBoolba - 30-11-2012 22:10 Без параметров динамиков врезать ФИ плохо потому как без настройки может сильно гудеть/бубнить или вааще не работать может получится что вместо плотного удара будет чвакать, сильно чвакать, посуда по столу есдить, а толку? посему просто так "на глаз" не получится. с закрытой кострукцией много меньше проблем нежели с фи но отдача меньше и нижняя рабочая частота обычно выше чем с фи. Однако ФИ системы прихотливей к установке особено в нижнем регистре. вот такие дела... есть некий компромис между ФИ и ЗЯ ето панель акустического сопротивления - настраивается практически без параметров и приборов однако зделать ето толково трудно потому как емпирический подход нужен.. ПАС ето много мелких отверствий площадю немение 3/4 площади дифузора прикрытых воздохо проникаемым материалом однако количество отверствий и плотность ткани, а также её толщина подбирается еспериментально либо на слух (ето если известно какой звук должон быть) либо по приборам пока резонансный пик не превратится в площадку. в сводном воздухе резонанс ниже чем в любом оформлении - фишка ПАС в том чтобы максимально приблизить резонас в закрытом ящике к резонансу в свободном воздухе. отсюда и наблюдаемая полка резонанса при удачной настройке. вот гдето так в "двух словах". RE: Подскажите, пожалуйста, какой сделать фазоинвертор. - bono - 01-12-2012 16:40 (30-11-2012 22:10)TarasBoolba писал(а): Без параметров динамиков врезать ФИ плохо потому как без настройки может сильно гудеть/бубнить или вааще не работать может получится что вместо плотного удара будет чвакать, сильно чвакать, посуда по столу есдить, а толку? посему просто так "на глаз" не получится. с закрытой кострукцией много меньше проблем нежели с фи но отдача меньше и нижняя рабочая частота обычно выше чем с фи. Однако ФИ системы прихотливей к установке особено в нижнем регистре. вот такие дела... есть некий компромис между ФИ и ЗЯ ето панель акустического сопротивления - настраивается практически без параметров и приборов однако зделать ето толково трудно потому как емпирический подход нужен.. ПАС ето много мелких отверствий площадю немение 3/4 площади дифузора прикрытых воздохо проникаемым материалом однако количество отверствий и плотность ткани, а также её толщина подбирается еспериментально либо на слух (ето если известно какой звук должон быть) либо по приборам пока резонансный пик не превратится в площадку. в сводном воздухе резонанс ниже чем в любом оформлении - фишка ПАС в том чтобы максимально приблизить резонас в закрытом ящике к резонансу в свободном воздухе. отсюда и наблюдаемая полка резонанса при удачной настройке. вот гдето так в "двух словах".Эта колонка для концертов (живая музыка) не для дома, поэтому требования немного другие, чем для дома( тут больше важно звуковое давление чем глубокие низкие и гладкость ачх). Динамики на тканевом подвесе. Думаю делать закрытое оформление. Спасибо. (30-11-2012 21:41)Pinaevv писал(а): Подумав немножко (со вчерашнего дня), советую обратить внимание на подвесы динамиков. Если они "жесткие" (тканевые с пропиткой или целлюлозные, как продолжение диффузоров), то играться с традиционными фазоинверторами большого смысла нет, так как они сильно влиять на звук не должны. Даже можно, в виде эксперимента, отказаться от задней крышки корпуса колонок целиком. А если подвесы "мягкие" (из мягкой резины или полипропиленовые), то фазоинверторы могут звук очень сильно поменять и надо быть очень осторожным, что бы не "изуродовать" АЧХ до неузнаваемости. При очень "мягком" подвесе и сильной "разгерметизации" корпуса может наступить момент, что динамики просто не "увидят" корпусов и пойдет гул.спасибо. |