+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) (/thread-6679.html)
Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - kaliostr - 06-03-2009 20:07
(06-03-2009 00:41)zolotov link писал(а):Блин, потерял то место, где за узнавание проводов \"в слепую\" денег дают...Уважаемый Золотов, признаюсь вам в своем неравнодушном отношении к поднятому вопросу. Лично я Вам не верю, как и не верю другим уважаемым, которые утверждают что слышат разницу между использованием разных акустических кабелей. Однако, дело не только в этом. Без лишнего пофоса, хочется взять на себя историческую миссию и окончательно поставить большую жируню точку в этом доселе неоднозначном вопросе.
Шибко деньги нужны на обновку.
Обсудим методику?
Слушать можно и у меня.
Провода будем менять колоночные, легче ковриком накрыть.
На данный момент я бы предложил:
1) Составить методику тестирования, которая бы позволила тесту претендовать на максимальную (в идеале безоговорочную) объективность с точки зрения профильных изданий и интернет-ресурсов и самое главное здравого смысла. Обсудить правила участия.
2) Найти еще какое-то количество желающих, кроме Золотова, принять участие в слепом тесте.
3) Собрать какое то количество желающих посмотреть на это все и утвердить членский взнос (ибо без денег далеко телега не поедет).
Не оставайтесь равнодушными, господа, быть может нашими руками творится история.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - kaliostr - 06-03-2009 20:09
P.S. В рамках этой же программы можем провести слепой тест болванок, если найдутся желающие.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - kaliostr - 06-03-2009 20:18
P.P.S. Ну лично я готов, например, 100 гривен потратить просто на билет и еще пускай гривен 500 поставить на результат. Больше не готов пока не известна методика.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Михайло - 06-03-2009 20:33
вы не слышите разницу в звучании системы при замене проводов?
завидую!
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Valery_Dnepr - 06-03-2009 20:55
Миша,
Мне кажется, что пока kaliostr не представит напоказ свою систему, не стоит ему завидовать.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - kaliostr - 06-03-2009 21:08
Михайло
Valery_Dnepr
Вы не хотите заработать денег? Завидую.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Пантелеймон - 06-03-2009 21:12
Слово "пофос" фсе сказало. Энто по нашенски. Выведем фсех кабельных чмурей на чистую воду (или лучше вотку).
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Ren - 06-03-2009 21:13
Михайло
Valery_Dnepr
Вы не хотите заработать денег? Завидую.
Видимо понимают что услуги психоаналитика обойдуться гараздо дороже.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - LOKER - 06-03-2009 21:15
(06-03-2009 20:33)Михайло link писал(а):вы не слышите разницу в звучании системы при замене проводов?Работая в одном почтовом ящике годах эдак в 80-х в отделе метрологии принимали мы как-то с мои начальником в конструкторском отделе комнату контрольного прослушивания АС. Комната просторная заглушенная, но не как камера измерительная, а где-то на бытовом уровне, разделенная на две трети. Посредине ряд стульев для экспертов (молодые ребята с завода у кого слух подходящий), перед ними звукопрозрачный занавес, а там уже тестируемые и контрольные АС стоят и над занавесом табло с цифрами. Нам нужно было аттестовать эту комнату и один параметр не укладывался - общее сопротивление проводов питающих испытуемые АС не должно было превышать 0.1 Ом, а там было 0.4 Ома. А как всегда строительство этой комнаты нужно было закончить ещё вчера и аттестацию получить для испытания новых АС ещё давно - в общем сроки все мыслемые и немыслимые прошли. Инженер аж взмок весь, скоро эксперты будут собираться ящики обслушивать, а протоколы не подписаны, по закону и работать нельзя... Тогда он бежит на склад и притаскивает бухту медного кабеля от сварочного аппарата, ну знаете все что он из себя представляет, протянул по периметру комнаты эти пару кабелей от контрольного усилка до АС и требует замерить сопротивление, мы конечно же с ухмылкой небольшой, типа опять нам втирают очки, а как уйдем, так кабель этот он сварщикам и возвратит, но мостом померили и вроде укладывается... Подписали... Но это ещё не самое интересное дальше что было...
завидую!
Набежали эксперты (подробности потом мне рассказали эти же ребята эксперты из соседнего отдела) и чтобы кабель под ногами не путался инженер ответственный за все это дело его и убрал за шторку, ну подумаешь 0,4 Ома а не 0,1 Ом - сущая ерунда. Начали тестировать новые АС и уперлись в некондиционность оных, по звуку даже хуже было чем раньше, хотя теоретически там на уровне контрольных должны быть. В общем промучавшись весьма долго и объявив перекур инженера вдруг осенило, а не подключить ли этот сварочный кабель вместо того что был раньше. А почему мне это рассказали один из парней экспертов когда все возвращались с перекура споткнувшись упал и больно ударившись высказал всё что он думает об этом кабеле прямо при всех и потом мне пожаловался, типа такая не пыльная работа подвернулас, а под ногами сварщики дебилы кабеля свои не забрали. Так вот когда опять начали гонять тестируемые АС внезапно все прошло как и было запланировано, т.е. новые АС прошли тестовые испытания в комнате контрольного сравнительного прослушивания и были приняты в серию.
Вот такая история со сварочным кабелем.
Но потом когда я это услыхал от знакомых эту историю, то типа просто так заскочил в эту лабораторию где эта комната была и смотрю этот же сварочный кабель брошенный при нас вроде как времянка и для отмазки уже был капитально утоплен в штроб на стене и стационарно выведен в рабочих точках помещения.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Ren - 06-03-2009 21:29
Но потом когда я это услыхал от знакомых эту историю, то типа просто так заскочил в эту лабораторию где эта комната была и смотрю этот же сварочный кабель брошенный при нас вроде как времянка и для отмазки уже был капитально утоплен в штроб на стене и стационарно выведен в рабочих точках помещения.
Мы до сих пор в сливной бачок питьевую воду заливаем так что удивляться нечему . Можна вспомнить сколько кабельной продукции было спианерено аудиофилами с военных заводов в стране которая как все утверждают была далека от концепции "качественный проводник".
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - Garibald - 06-03-2009 22:56
а я бы поддержал эксперимент... честно
даже деньгами
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - roma-k - 06-03-2009 23:18
я бы тоже с большим удовольствем поучаствовал.
хотелось бы пронаблюдать (а точнее услышать) как мой недорогой Cordial уделает всякие заумные кабелюки в n раз дороже
но ксожалению я не киевлянин :`(
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - hotkat - 06-03-2009 23:25
Слепой тест проводов нет смысла проводить скопом.
Такой тест каждый должен провести для себя сам в спокойной каждодневной обстановке.
Конечно при помощи кого-нибудь, кто бы переключал кабели.
Возможно после такого прозрения люди перестанут бегать по Хи-Фи-салонам и сидеть на форумах в поисках проводов, которые раздвигают сцену вглубь, акцентируют середину нижнего верха, добавляют воздуха, опускают верхи, замыливают микродинамику басов, смазывают локализацию источников звука ... и т.д. ... и т.п. ...
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражда& - Snark - 06-03-2009 23:27
а еще можно сделать слепой тест на каком бензине едет тачило: на 95ом, 95+ или 98ом
и побольше людей в одну машину запихнуть..желательно незнакомую...пусть все выскажутся
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - vitaly - 06-03-2009 23:27
делать вам нечего-шли бы лучше работать ,да зарабатывать на приличную проволоку -так оно надежней будет всяких тестов
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - VAL - 06-03-2009 23:28
Если честно...
Я уже давно не считаю нужным доказывать кому-то что нибудь..
Уверены что разницы в звучании кабелей нет - считайте,ваше право.
Проводить показательные тесты прослушивания уверен не стоит.
Как говорится-каждому свое.
И не стоит цеплять уважаемых участников форума своими острыми(как наверное вам кажется) темами.
Сходите в Цирк на свои 100 грн. и будет вам представление,которое вы хотели бы увидеть.
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - rob - 06-03-2009 23:32
(06-03-2009 23:28)VAL link писал(а):...Сходите в Цирк на свои 100 грн...
А что, билеты в цирк так подорожали?
Или это уже с буфетом?
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражда& - AndreyZ.S. - 06-03-2009 23:33
на dom.hi-fi.ru подымали эту тему когдато, выслушивали даже не акустические, а межблочники!... Так вроде даже доказали...
... что звучат по разному
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - vitaly - 06-03-2009 23:39
ас дс попал прямо в точку-молодец!
Re: Слепой тест акустических кабелей (гражданская инициатива) - roma-k - 06-03-2009 23:40
а может просто некоторые боятся признаться сами себе, что в некоторой степени обманывают себя вот уже немало времени?
+ конечно же бизнес кабельный может пострадать от таких тестов публичных, где "мега" кабель 99.9999999999999999999999999999% меди за кучу денег, будет выглядеть ничем не лучше простого совкового применяемого в приборостроении скажем (это просто для примера)
п.с. у меня от деда остались кабеля еще 40х-50х г.в. применяемые в оборонке, луженая медная жила, (натуральная шелковая оплётка!) + несколько слоев изоляции. вот это я понимаю качество!