Помехи в электрической сети - Версия для печати

Помехи в электрической сети - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помехи в электрической сети (/thread-57845.html)

Страниц: 1 2

Помехи в электрической сети - sergos - 22-05-2012 00:50

Всем привет!
Недавно столкнулся с парадоксом.
Один мой приятель, придя ко мне в гости, слушал мою систему, которая ему очень понравилась. Захотелось ему послушать её у себя дома, в привычных для него условиях.
Недолго думая, усилитель колонки, кабельное хозяйство загрузили к нему в машину и вперёд!
Всё это мы подключили у него дома, источником служил винилокрут. Каково же было моё удивление, когда вместо прекрасного звучания, к которому я привык, услышал неприятный визгливый звук, с ужасным зудом в верхних частотах.
При подключении CD стало немного лучше, но гармония была полностью разрушена.
Долго размышлял над причиной такой метаморфозы, пока не пришло на ум, что всему виной может быть плохая сеть.
Я и раньше слышал что сеть здорово влияет на звук, но не очень это понимал, как и многие, пока не столкнулся с таким прецендентом.
Кто сталкивался с чем-то подобным, у кого какой опыт имеется?
Ведь от качества питания очень много зависит, как я понимаю?

RE: Помехи в электрической сети - Yuri S - 22-05-2012 01:09

Сергей, разве не замечали раньше разницу в звуке в разное время суток?

RE: Помехи в электрической сети - aqvadim - 22-05-2012 03:15

Если при всех равных условиях, то есть всё перевезли (сетевой фильтр тоже), то скорее это акустические характеристики помещения у вашего друга похуже... Сталкивался с этим, и точно также перевезли к другу мою систему, но бас неперевёзся.

RE: Помехи в электрической сети - Kreol - 22-05-2012 07:05

(22-05-2012 03:15)aqvadim писал(а): Если при всех равных условиях, то есть всё перевезли (сетевой фильтр тоже), то скорее это акустические характеристики помещения у вашего друга похуже... Сталкивался с этим, и точно также перевезли к другу мою систему, но бас неперевёзся.

Помещение беспорно влияет на звучание системы,но помехи в эл. сети это очень больная тема.У меня лично при нормальном напряжении в сети 220-225v много раз замечал гул трансформатора мощника ,поначалу грешил на мощник,потом заметил в это время гул и в комп. бесперебойнике.Грешу что в сети и Гц хромают.

RE: Помехи в электрической сети - Konica - 22-05-2012 07:06

Ещё рядом стоящие радиотелефоны, Вай-Фай, Блю-Тус сильно гадят звук
В общем любые ВЧ передатчики радиоканала, причём не обязательно у вас, соседские тоже

RE: Помехи в электрической сети - sergos - 22-05-2012 08:35

(22-05-2012 01:09)Yuri S писал(а): Сергей, разве не замечали раньше разницу в звуке в разное время суток?

У меня по нескольку раз в день качается тональный баланс, как качели, но этот случай совсем другое, здесь просто грязный звук, с достаточно большими искажениями, особенно в области верхних частот, прямо какойто зуд и визг, особенно с винила, с CD полегче.

RE: Помехи в электрической сети - Нейтрон - 22-05-2012 09:07

Типичная история. Sad

Чтоб трансформаторы не гудели и система не визжала когда соседи или домашние ваши включают свои ПК с китайскими ИБП или ЖК/плазменные панели ,где то же стоят мощные ИБП используйте нечто такое https://hi-fi-forum.net/thread-32374.html или фирменные изделия. Раз попробовав,сами будете удивляться как раньше без этого музыку могли слушать. Эти фильтры отнюдь не улучшают звук,они просто дают технике играть так,как если бы сеть была чистой, только и всего.

RE: Помехи в электрической сети - koma693 - 22-05-2012 09:51

(22-05-2012 09:07)Нейтрон писал(а): Типичная история.
Чтоб трансформаторы не гудели и система не визжала когда соседи или домашние ваши включают свои ПК с китайскими ИБП или ЖК/плазменные панели ,где то же стоят мощные ИБП используйте нечто такое https://hi-fi-forum.net/thread-32374.html или фирменные изделия. Раз попробовав,сами будете удивляться как раньше без этого музыку могли слушать. Эти фильтры отнюдь не улучшают звук,они просто дают технике играть так,как если бы сеть была чистой, только и всего.

От винила отказался,т.к. не смог избавиться от внешних наводок ВЧ.Выход,полное изолирование и экранирование комнаты,в которой стоит система.

RE: Помехи в электрической сети - Дмитрий Медведев - 22-05-2012 12:01

https://hi-fi-forum.net/thread-24591.html?highlight=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B
Пост N15

RE: Помехи в электрической сети - koma693 - 22-05-2012 12:23

(22-05-2012 12:01)Дмитрий Медведев писал(а): https://hi-fi-forum.net/thread-24591.html?highlight=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B
Пост N15

CD,кассетная дека,всё великолепно.Винил,фон и треск ВЧ.В соседнем доме,всё отлично.Полностью,выключались все электроприборы.Выключалась подача питания квартиры.Выделенка(2х8мм.кв)для системы,от ввода в дом.Наводка от соседних квартир,в любое время дня и ночи. Mad0228

RE: Помехи в электрической сети - Victor-Blues - 22-05-2012 12:42

(22-05-2012 08:35)sergos писал(а): "...этот случай совсем другое, здесь просто грязный звук, с достаточно большими искажениями, особенно в области верхних частот, прямо какойто зуд и визг...".

Ничего не имею против сетевых помех, но то, о чём Вы пишите, здорово напоминает акустический эффект "чрезмерно живой" комнаты с флаттером - не раз приходилось сталкиваться... Kiss

RE: Помехи в электрической сети - sergos - 22-05-2012 12:43

(22-05-2012 12:01)Дмитрий Медведев писал(а): https://hi-fi-forum.net/thread-24591.html?highlight=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B
Пост N15

Вообще-то электрического и никакого другого фона нет, просто звук с какими-то искажениями в виде зуда и крикливости, нету ощущения чистоты и прозрачности. Это как всевозможные примеси в воде, пить можно, но вкус разный, то жёсткий, то мягкий и т.д.

RE: Помехи в электрической сети - Victor-Blues - 22-05-2012 12:47

Этот эффект, скорее всего, обусловлен недопустимо большим значением времени реверберации на ВЧ/СЧ.

RE: Помехи в электрической сети - sergos - 22-05-2012 12:49

(22-05-2012 12:42)Victor-Blues писал(а):
(22-05-2012 08:35)sergos писал(а): "...этот случай совсем другое, здесь просто грязный звук, с достаточно большими искажениями, особенно в области верхних частот, прямо какойто зуд и визг...".
Ничего не имею против сетевых помех, но то, о чём Вы пишите, здорово напоминает акустический эффект "чрезмерно живой" комнаты с флаттером - не раз приходилось сталкиваться... .

Да вроде не похоже, насколько я знаю, комнатные искажения больше проявляются в области баса и средних, а здесь какой.то зуд. В молодости я такое наблюдал при прослушивании винила, у которого разбиты канавки от долгого проигрывания, или царапина вдоль канавки. Как-то так...

RE: Помехи в электрической сети - koma693 - 22-05-2012 12:52

(22-05-2012 12:43)sergos писал(а):
(22-05-2012 12:01)Дмитрий Медведев писал(а): https://hi-fi-forum.net/thread-24591.html?highlight=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B
Пост N15
Вообще-то электрического и никакого другого фона нет, просто звук с какими-то искажениями в виде зуда и крикливости, нету ощущения чистоты и прозрачности. Это как всевозможные примеси в воде, пить можно, но вкус разный, то жёсткий, то мягкий и т.д.

Две одинаковых системы,многоэтажка и частный сектор,по прямой 400 метров.Звук в частном секторе,отличный.В многоэтажке,совсем другой,намного хуже,в акустике помех,шума,фона,наводок и т.п. грязи нет.

RE: Помехи в электрической сети - Victor-Blues - 22-05-2012 12:52

(22-05-2012 12:49)sergos писал(а): Да вроде не похоже, насколько я знаю, комнатные искажения больше проявляются в области баса и средних...

Это довольно легко проверить - просто находясь в точке прослушивания при выключенной системе - хлопните несколько раз в ладоши... Wink

(22-05-2012 12:52)koma693 писал(а): ...Две одинаковых системы,многоэтажка и частный сектор,по прямой 400 метров.Звук в частном секторе,отличный.В многоэтажке,совсем другой,намного хуже,в акустике помех,шума,фона,наводок и т.п. грязи нет.

Системы одинаковые (хотя, если не одна и таже - не факт!), а вот комнаты и размещение АС в них - разные... Kiss

RE: Помехи в электрической сети - Voice - 22-05-2012 13:00

(22-05-2012 12:49)sergos писал(а):
(22-05-2012 12:42)Victor-Blues писал(а):
(22-05-2012 08:35)sergos писал(а): "...этот случай совсем другое, здесь просто грязный звук, с достаточно большими искажениями, особенно в области верхних частот, прямо какойто зуд и визг...".
Ничего не имею против сетевых помех, но то, о чём Вы пишите, здорово напоминает акустический эффект "чрезмерно живой" комнаты с флаттером - не раз приходилось сталкиваться... .
Да вроде не похоже, насколько я знаю, комнатные искажения больше проявляются в области баса и средних, а здесь какой.то зуд. В молодости я такое наблюдал при прослушивании винила, у которого разбиты канавки от долгого проигрывания, или царапина вдоль канавки. Как-то так...

По Вашему описанию очень похоже на квадратную комнату,да еще и с низким потолком.

RE: Помехи в электрической сети - serguru - 22-05-2012 15:31

(22-05-2012 00:50)sergos писал(а): Я и раньше слышал что сеть здорово влияет на звук, но не очень это понимал, как и многие, пока не столкнулся с таким прецендентом.
Кто сталкивался с чем-то подобным, у кого какой опыт имеется?
Ведь от качества питания очень много зависит, как я понимаю?

Я лично давно заметил подобное явление, бывали дни что просто невозможно было слушать музыку, особенно вечером, но не давно после покупки аудиолота забыл об этой проблеме. В любое время суток звук отличный. Не утверждаю что это средство от всех бед - просто делюсь впечатлением

Кстати на зудения трансформатора (особенно тора) также обратил внимание, интенсивность "зуда" различна в зависимости от времени суток. Больше всего вечером заметно, меньше ночью и днем

RE: Помехи в электрической сети - Дмитрий Медведев - 22-05-2012 15:35

(22-05-2012 12:23)koma693 писал(а):
(22-05-2012 12:01)Дмитрий Медведев писал(а): https://hi-fi-forum.net/thread-24591.html?highlight=%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B
Пост N15
CD,кассетная дека,всё великолепно.Винил,фон и треск ВЧ.В соседнем доме,всё отлично.Полностью,выключались все электроприборы.Выключалась подача питания квартиры.Выделенка(2х8мм.кв)для системы,от ввода в дом.Наводка от соседних квартир,в любое время дня и ночи.

Тогда вот єто в помощь.
Сам пользуюсь
http://www.alpha.ca/web2/ups/indoor-single-phase/pinnacle-plus/pinnacle-plus-series-1000-3000va

RE: Помехи в электрической сети - Александр Ю. - 22-05-2012 21:22

(22-05-2012 12:52)Victor-Blues писал(а):
(22-05-2012 12:49)sergos писал(а): Да вроде не похоже, насколько я знаю, комнатные искажения больше проявляются в области баса и средних...
Это довольно легко проверить - просто находясь в точке прослушивания при выключенной системе - хлопните несколько раз в ладоши... .