+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: трифоник - саб к связке MA + Arcam (/thread-5616.html)
трифоник - саб к связке MA + Arcam - kvn.inbox - 10-01-2009 15:55
Привет всем!
С проходящими всех праздниками!
Вопрос к присутствующим на форуме:
Собрал недавно связку:
Monitor Audio BR6 (напольники) + Arcam Diva A70
Источник: Pioneer 610 (DVD-вертушка).
Теперь терзают сомнения на счет нужен ли саб к этой связке и какой (чтобы трифоник получить)?
Делал тест: взял старые S-90, отключил СЧ/ВЧ, подвел к ним усь "Барк-001", к нему с Pre Out дал сигнал с Arcam-а..в общем попробовал сэмулировать саб с НЧ-динамика С-90.
Что сказать - "не ах...", т.е. что-то добавилось снизу, немного воздух подвигался...но не стОит это 600$, как просят за рекомендуемый многими людьми саб для музыки (Velodyne-8 или 10)..
приносил СВЕН какой-то, то его вообще не слышно, т.е. колонки отыгрывают лучше этого саба..
В общем, пока не ощутил...
Сначала надумал взять из той же серии MA BRW10, но многие на форумах отговаривают и приводят тесты больших искажений. Т.е. не то, чтобы этот саб плохой, точнее - он не стОит своих денег по характеристикам и звуку...
Может как-то получиться взять какой-то саб б/м нормальный домой послушать, иначе не смогу себя убедить...
В общем прошу совета:
1. имеет ли смысл вооще делать трифоник к этой системе? Басы, в принципе, слышны, но иногда хочеться именно давления воздуха, чтобы басс услышать грудью и кожей, а не только ухами..
2. На что стОит обратить внимание к этой связке в пределах ~300-500$?
То, что нашел, прочитав разные форумы:
Yamaha YST-SW012 - в своей цене, как говорят оччень неплох..
Velodyne CHT-8 - пока что единственный претендент
Velodyne CHT-10
Heco Victa Sub 25A
Tannoy TS 10,
Mordaunt-Short Avant 309i,
Eltax Atomic A-10.2.Energy
Polk Audio PSW110
SWANS Sub 5000
3. Слышал, что есть сабы с автовключением/выключением - имеет смысл данная фича?
Я понимаю, что есть универсальные пульты, но сейчас вся AV-техника примерно в одной области, а САБ- он такой, что может стоять где-то сбоку и т.п., тоесть чтобы все включить для прослушивания музыки - недо на ДУ выполнить массу ненприятных операций...собстно поэтому и интересуюсь...на сколько такое удобство сказывается на звуке..?
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - rudolf - 10-01-2009 16:31
Мое личное мнение – нет!
Лучше апгрейдить источник и АС.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - VladimirNB - 10-01-2009 18:42
Источник надо менять обязательно. Он вообще не позволяет вам оценить качество других ваших компонентов. Хорошо подойдет Arcam CD73 или Fmj CD17. Саб лучше взять Canton AS 105. Трифоник работал у меня достаточно продолжительное время, но всегда требует хороших кабелей и на саб входной и по питанию.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Eugene. - 10-01-2009 18:59
Вообще то, трифоник – несколько ущербно по звуку. Если есть возможность, то лучше от этого отказаться
С уважением
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Скользящий - 10-01-2009 20:09
(10-01-2009 18:59)Eugene. link писал(а):Вообще то, трифоник – несколько ущербно по звуку. Если есть возможность, то лучше от этого отказаться+1
Моно, ІМО, ближче до музики...
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - VladimirNB - 10-01-2009 20:43
(10-01-2009 20:09)Скользящий link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7883.msg148985#msg148985 date=1231603159]+1
Вообще то, трифоник – несколько ущербно по звуку. Если есть возможность, то лучше от этого отказаться
Моно, ІМО, ближче до музики...
[/quote]Так моно дисков на всех не хватит.
А трифоник можно заставить и правильно звучать.Если правильно захотеть.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Eugene. - 10-01-2009 20:59
Пробовал я, и частоты раздела менял, и саму акустику. Да чего-то, как то, оно все-таки не так.
С уважением.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - veterok - 10-01-2009 21:16
(10-01-2009 20:59)Eugene. link писал(а):Да чего-то, как то, оно все-таки не так.Меня в этом случае винил выручил. А то тоже все маялся, все что то не так.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 11-01-2009 18:17
Хороший трифоник это всегда дорого. Ущербности никакой нет, возится надо долго, но результат вознаграждает. С хорошим сабом будет фундаментальный низ, недостижимый в напольниках. Только вот, когда в грудь и кожей... это обычно от 2 куе
, не считая основных колонок. Сэкономить не получится, дешевый трифоник - полный отстой.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - VladimirNB - 11-01-2009 19:27
(11-01-2009 18:17)Audiodoom link писал(а):Хороший трифоник это всегда дорого. Ущербности никакой нет, возится надо долго, но результат вознаграждает. С хорошим сабом будет фундаментальный низ, недостижимый в напольниках. Только вот, когда в грудь и кожей... это обычно от 2 куеПолностью согласен.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - VictorV - 11-01-2009 23:26
(11-01-2009 18:17)Audiodoom link писал(а):С хорошим сабом будет фундаментальный низ, недостижимый в напольниках. Только вот, когда в грудь и кожей... это обычно от 2 куеможно конкретный пример?
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - roma-k - 11-01-2009 23:37
никак в толк не возьму зачем все эти потуги с трифоником?
неужто так баса не хватает?
нормальный напольник вам поможет.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - VladimirNB - 11-01-2009 23:47
(11-01-2009 23:37)roma-k link писал(а):никак в толк не возьму зачем все эти потуги с трифоником?Так тож нормальный. А если есть какой есть? Вот и думают многие что можно прицепить (именно прицепить) саб и счастье улыбнется. Но чтобы заиграло как единое целое, денег стоит больше чем хорошая акустика. А в некоторых комнатах для саба просто нет необходимого места.
неужто так баса не хватает?
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 12-01-2009 00:12
(11-01-2009 23:26)VictorV link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=7883.msg149255#msg149255 date=1231687064]С хорошим сабом будет фундаментальный низ, недостижимый в напольниках. Только вот, когда в грудь и кожей... это обычно от 2 куеможно конкретный пример?
[/quote]
Лично у меня получилось: MA GS20 + REL Britania 2.
Не получилось: MA GS60 + MA GSW12.
Сейчас играет: Chario Sygnus + T+A Talis TLW4A.
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 12-01-2009 00:17
(11-01-2009 23:37)roma-k link писал(а):никак в толк не возьму зачем все эти потуги с трифоником?Если любите динамичный и фундаментальный бас - никакой напольник не поможет. Его всегда хватает, только просто его нет, в напольниках, так, намеки.
неужто так баса не хватает?
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - roma-k - 12-01-2009 00:26
(12-01-2009 00:17)Audiodoom link писал(а):[quote author=roma-k link=topic=7883.msg149332#msg149332 date=1231706246]Если любите динамичный и фундаментальный бас - никакой напольник не поможет. Его всегда хватает, только просто его нет, в напольниках, так, намеки.
никак в толк не возьму зачем все эти потуги с трифоником?
неужто так баса не хватает?
[/quote]
это скорее у вас "намеки" на напольник :`(
нормального 10" динамика хватит с головой чтобы озвучить помещение 25кв.
и что вы понимаете под "динамичным и фундаментальным"?
это чтобы все соседи слушали?
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 12-01-2009 00:36
(12-01-2009 00:26)roma-k link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=7883.msg149354#msg149354 date=1231708662]Если любите динамичный и фундаментальный бас - никакой напольник не поможет. Его всегда хватает, только просто его нет, в напольниках, так, намеки.
[quote author=roma-k link=topic=7883.msg149332#msg149332 date=1231706246]
никак в толк не возьму зачем все эти потуги с трифоником?
неужто так баса не хватает?
[/quote]
это скорее у вас "намеки" на напольник :`(
нормального 10" динамика хватит с головой чтобы озвучить помещение 25кв.
и что вы понимаете под "динамичным и фундаментальным"?
это чтобы все соседи слушали?
[/quote]
А мне не надо озвучивать, мне музыку слушать
Озвучивают танцплощадки, можно еще свадьбы. Подход эстрадный 
Да, а соседи это проблема, к счастью решаемая.
Нормальный 10" стоит в колонках для меня пока не достижимых, в плане цены :`(
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - roma-k - 12-01-2009 00:43
саб и слушание музыки вещи несовместимые.
это уже обсуждалось не раз и не два на разных форумах и здесь в том числе.
-----
у вас конечно же может быть иная точка зрения
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 12-01-2009 00:46
Дело не в количестве баса или его качестве. Сабвуфер добавляет минимальную долю того чего не хватает. Меняется воспроизведение мужского вокала, общее восприятие музыкального произведения. У меня на дисках Джо Кокера просто бас гитары пропадают после выключения саба. Притом что он в работе не ощущается и никак не локализуется в комнате. Аматоры считают что саб - это дополнительная драм-машина в квартире, которая бухкотит, а колонки только цокают
Включение в тракт сабвуфера улучшает звучание на 10%, его выключение ухудшает на 40
Re: трифоник - саб к связке MA + Arcam - Audiodoom - 12-01-2009 00:49
(12-01-2009 00:43)roma-k link писал(а):саб и слушание музыки вещи несовместимые.Ну почему же, я полностью с Вами согласен
это уже обсуждалось не раз и не два на разных форумах и здесь в том числе.
-----
у вас конечно же может быть иная точка зрения
Но с оговорками Смотря какой саб
А то дедушка Лорд совсем без хлеба будет. Пока что он неплохо продает свои девайсы от 5 куе. и выше.