+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: заземление (/thread-4947.html)
заземление - stas695 - 18-11-2008 00:08
господа!даёт ли прирост в звуке заземление усилителя и сдп?
Re: заземление - Ren - 18-11-2008 00:34
Если вы заинтересованы в "раскрепощенной " системе лучше заземлить.
Re: заземление - stas695 - 18-11-2008 10:06
каким проводом это лучше сделать?на улмце-просто штырь?на какую глубину минимум?
Re: заземление - Ren - 18-11-2008 12:19
Проблему заземления поручите лучше специалисту . Для внутренней разводки 3х4кв.
Re: заземление - alexandrius - 18-11-2008 12:26
3х4кв это имеется в иду три жилы по 4 квадрата каждая или 3 жилы общей площадью поперечного сечения 4 квадрата? В первом случае слишком ного, во втором если прокладывать кабель только под аудио аппаратуру то нормально.
При заземлении основное правило одно: сопротивление не более 4 Ом. На какую глубину быть "штырь" зависит от влажности грунта, площади поверхности штыря и т.д.
ЗЫ. Так что бы "не мучаться" - я бы вбил заземляющий элемент в землю метра на два.
Re: заземление - ViktorXP - 18-11-2008 12:35
минимум три штыря длиной 3 м забить треугольником со стороной 2м, лучше 5 стержней и более разсосредоточено. между собой все сварить и приварить болт, на котором потом гайкой зафиксируете провод заземления. сгодится арматура диаметром 14мм и больше (тоньше может погнуться при забивании, хотя это смотря какой грунт) медного провода 4кв.мм будет достаточно... к щитку, к резетке и 2,5 хватит.
прирост будет даже у стиралки, она перестанет бить Вас током, как минимум
Re: заземление - DED - 18-11-2008 12:49
А не подскажет ли кто из пользователей правильного заземления...
нормального специалиста (не забулдыгу- халтурщика), который может это грамотно осуществить в обычном панельном доме?
3й этаж обычной панельной девятиэтажки в Киеве.
Заранее спасибо.
Re: заземление - jazz-ok - 18-11-2008 12:56
И ваще как лучше провести заземление:с подъёзда из распределителя или с квартиры из счётчика,и как на это посмотрят в эл.надзоре?
Re: заземление - vitaly - 18-11-2008 13:20
мужики у меня 3 месяца война с энерго надзором ,може есть у кого схемка торможения немеханического счетчика?
Re: заземление - Serega - 18-11-2008 14:21
(18-11-2008 12:35)ViktorXP link писал(а):минимум три штыря длиной 3 м забить треугольником со стороной 2м, лучше 5 стержней и более разсосредоточено. между собой все сварить и приварить болт, на котором потом гайкой зафиксируете провод заземления. сгодится арматура диаметром 14мм и больше (тоньше может погнуться при забивании, хотя это смотря какой грунт) медного провода 4кв.мм будет достаточно... к щитку, к резетке и 2,5 хватит.Считал прогой "электрик" для чернозёма толщиной 1м, штыри (арматура 10-12мм) 2,5м длиной вбиваются в ямки 0,5м глубиной. Расстояние меж штырями 1-2м, расположены по контуру, кол-во получилось 8шт. Соединяется меж собой той же арматурой. Вот примерный расклад для ориентировки. Т.е. даже если сам не делаешь - то сможешь проконтроллировать, чтоб сделали нормально....
прирост будет даже у стиралки, она перестанет бить Вас током, как минимум
Re: заземление - Serega - 18-11-2008 14:26
(18-11-2008 12:56)jazz-ok link писал(а):И ваще как лучше провести заземление:с подъёзда из распределителя или с квартиры из счётчика,и как на это посмотрят в эл.надзоре?В счётчике нет заземления
А в подъезде нужно интересоваться у электриков местных, есть или нет. Если нет - то делать самостоятельно и вводить с улицы как удобней, хоть прямо в стену под окном, которое ближе всего к аппаратуре и находится на пути от стиралки-компьютера к аудио технике...
Re: заземление - alex novik - 18-11-2008 14:41
(18-11-2008 14:26)Serega link писал(а):хоть прямо в стену под окном, которое ближе всего к аппаратуре и находится на пути от стиралки-компьютера к аудио технике...Поясните,пожалуйста. Что,есть последовательность подключения заземления?
Re: заземление - alex novik - 18-11-2008 14:44
(18-11-2008 13:20)vitaly link писал(а):мужики у меня 3 месяца война с энерго надзором ,може есть у кого схемка торможения немеханического счетчика?Эти "щекотливые" вопросы лучше решать с людьми из "энерго-конторы".
Re: заземление - Serega - 18-11-2008 16:18
(18-11-2008 14:41)alex novik link писал(а):[quote author=Serega link=topic=6943.msg134002#msg134002 date=1227007610]Поясните,пожалуйста. Что,есть последовательность подключения заземления?
хоть прямо в стену под окном, которое ближе всего к аппаратуре и находится на пути от стиралки-компьютера к аудио технике...
[/quote]
всякие "шумно-грязные устр-ва" - ввод земли - аудио. Т.е. Аудио не должно быть подключено к заземлению между вводом и другими помехосоздающими устройствами. То же касается и проводки - желательно подводить отдельной линией питание к аудио, шоб на ней ничего больше не было. А для максимальной эффективности подвод земли должен быть по-толще и по-короче...
Re: заземление - Вячеслав - 18-11-2008 17:20
(18-11-2008 14:26)Serega link писал(а):В счётчике нет заземленияТак, господа, секундочку... Заземление есть всегда (имеется в виду в подъезде, а не на счетчике :-))! Поясняю:
ПУЭ (Правила устройства электроустановок), Глава 1.7 (старое издание - согласно которому строились здания до 2006 г.), пункт 1.7.47 (цитата):
С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления.
Глава 1.7 (новое издание - 2006г.), пункт 1.7.84 (цитата):
1.7.84 Основна система зрівнювання потенціалів у електроустановках до 1 кВ повинна з`єднувати між собою такі провідні частини:
1) PE (PEN)-провідники електроустановки;
2) заземлювальний провідник повторного заземлення на вводі в електроустановку (якщо виконується повторне заземлення);
3) металеві труби комунікацій (водопостачання, каналізації, теплофікації тощо).
И еще - Пункт 1.7.70 ПУЭ старого издания (цитата):
В качестве естественных заземлителей рекомендуется использовать:
1) проложенные в земле водопроводные и другие металлические трубопроводы, за исключением трубопроводов горючих жидкостей, горючих или взрывчастых газов и смесей.
Таким образом видим, что трубопроводы использутся в качестве естественных заземлителей, а по правилам уравнивания потенциалов они подключаются в том числе и к нулевому проводнику, таким образом нулевой проводник имеет контакт с землей посредством этих заземлителй (трубопроводы, металлические элементы конструкций здания и т.д.). Поэтому землю можно взять с распред. щита в подъезде дома - фактически это будет корпус распред. щита, к которому подключается нулевой проводник (это более хороший случай) или можно взять землю с корпуса этажного распред. щитка - его корпус тоже должен быть подключен на ноль (такой вариант с точки зрения "чистоты" земли чуть хуже).
Если уж вам очень захотелось сделать отдельный собственный заземлитель - пожалуйста можно делать, как тут было расписано выше, но сопротивление этого заземлителя вы никак не проконтролируете - все будет на глаз. Но!!! если вы сделали собственный заземлитель, то по требованиям электробезопасности в части системы уравнивания потенциалов вы обязаны его соединить с точкой зануления электрического ввода - т.е. с точкой соединения нейтрали с корпусом распред. щитка в подъезде или на крайний случай с точкой соединения нейтрали с корпусом этажного равспред. щитка.
Re: заземление - Serega - 18-11-2008 18:00
У меня в доме никуда щиток не подключен и никогда не был. Потому я б не уповал на правила.
ПДД тоже существуют, тока вот штрафы почему-то увеличивают... 
А вот с трубами у меня сложнее - металлопластик в квартире
Отопление автономное, да и не годится оно - сухая земля далеко не лучший проводник...А повторное заземление на вводе тоже б желательно, а то у меня и "0" "кусается"...
Re: заземление - Вячеслав - 18-11-2008 18:08
(18-11-2008 18:00)Serega link писал(а):У меня в доме никуда щиток не подключен и никогда не был. Потому я б не уповал на правила.Значит руки поотрывать тому, кто строил.
(18-11-2008 18:00)Serega link писал(а):А вот с трубами у меня сложнее - металлопластик в квартиреАвтономное в данном случае не подходит и там не о нем речь шла.
Re: заземление - alex novik - 18-11-2008 18:12
(18-11-2008 18:00)Serega link писал(а):У меня в доме никуда щиток не подключен и никогда не был. Потому я б не уповал на правила.А стояки центрального отопления куда подевались?
А вот с трубами у меня сложнее - металлопластик в квартире
А повторное заземление на вводе тоже б желательно, а то у меня и \"0\" \"кусается\"...
Re: заземление - yur - 18-11-2008 18:22
С трубами аккуратнее!Все скрутки,муфты ставились на паклю с суриком!а это очень нарушает заземление...
Re: заземление - Farol - 18-11-2008 20:56
Имею практический стаж работы с электроустановками , поэтому по поводу заземления ( зануления ) могу дать пару практических советов .
1. Наилучший вариант - отдельный контур , связывать его с контуром здания не надо , померить сопротивление контура можно спец. прибором ( измеритель сопротивления растекания контура ) , количество и расположение заземлителей выбирается в зависимости от типа грунта . Работу эту можно заказать в любой электролаборатории города , цена зависит от жадности конкретной лаборатории
.2.Наименее затратный вариант: провод медный одножильный , сечением 4 - 6 мм2 , протянуть от занулённого распредщитка ( на этаже ) в квартиру. Однако обязательно надо убедится , что конкретный распредщит занулён , т.е. тестером или визуально убедиться , что есть электрическая связь между " нулём " питающей сети и корпусом щитка. Энергонадзор смотрит на наличие такого отдельного провода в квартиру очень косо , т.к. они считают , и не без основания , что этот провод используют в схеме отмотки электроэнергии !!! Поэтому отбиваться от них в случае наезда придётся , доказывая , что он нужен для иных целей !
3. Наименее приемлемый вариант : соеденить корпуса аппаратуры с нулём квартирной проводки. Этот ноль присутствует во всех розетках и есть ещё защитный ноль , он присутствует в розетках с заземлением.
Общий совет : не лезьте сами в проводку , если точно не знаете , как она устроена, могут быть печальные последствия ! Никогда не используйте в качестве земли квартирные трубопроводы ( любые ) !