+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? (/thread-49089.html)
Страниц: 1 2
Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - roteid - 08-02-2012 17:13
Даст ли пользу замена Б.П. с импульсного на линейный стабилизированный в ЦАПе и в Logitech Squeezebox Touch?
И что конкретно изменит в звучании системы?
Стоит ли заказывать Б.П. из-за рубежа ?
Например отсюда , стоимось 134 евро. Описание
Или можно приобрести качественный с уклоном на аудио Б.П. у нас на Украине?
Чем отличаются Б.П. c подходящими параметрами за 50грн от тех что за 200$ ?
Я нашел в Киеве что можно купить трансформаторный подходящий
здесь
Чем он хуже чем трансформаторные за ~200$ ?
Хотелось бы услышать разные точки зрения.
Заранее спасибо!
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - Александр Карелин - 08-02-2012 17:21
О звуовом проявлении замены импульсного бп в подобных девайсах на что-то более нормальное:
- повышается четкость КиЗ , сценастановится более правильной и чаще всего правильней масштабируется.
- в тоналтном убирается "мутность/тусклость" по всему диапазону
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - alex67 - 08-02-2012 17:28
импульсный менее требовательный к входному питающему напряжению и если у вас на входе не стоит стабилизатор напряжения,то после замены на линейный возникнет прямая необходимость его установить...
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - roteid - 08-02-2012 17:32
(08-02-2012 17:21)Александр Карелин писал(а): О звуовом проявлении замены импульсного бп в подобных девайсах на что-то более нормальное:Так в том то и дело что у трансформаторных Б.П. разные цены.
- повышается четкость КиЗ , сценастановится более правильной и чаще всего правильней масштабируется.
- в тоналтном убирается "мутность/тусклость" по всему диапазону
При чем у некоторых даже дорогих Б.П. подвод из простого дешевого кабеля,а считается как для аппаратуры HiFi
Где та искать разницу между дешевым и не дешевым трансформаторным Б.П.?
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - iriska - 08-02-2012 17:35
(08-02-2012 17:13)roteid писал(а): Даст ли пользу замена Б.П. с импульсного на линейный стабилизированный в ЦАПе и в Logitech Squeezebox Touch?Человек,купивший у меня ЦАП,сразу же поменял Б.П.Говорит,что импульсник можно сразу в мусорку.Как повлияло-не знаю.Может Он появится в ветке и опишет.Менял на такой -http://sotel.kiev.ua/katalog/proizvoditeli/ROBITON/bloki/universalnye/111.html
И что конкретно изменит в звучании системы?
Стоит ли заказывать Б.П. из-за рубежа ?
Например отсюда , стоимось 134 евро. Описание
Или можно приобрести качественный с уклоном на аудио Б.П. у нас на Украине?
Чем отличаются Б.П. c подходящими параметрами за 50грн от тех что за 200$ ?
Я нашел в Киеве что можно купить трансформаторный подходящий
здесь
Чем он хуже чем трансформаторные за ~200$ ?
Хотелось бы услышать разные точки зрения.
Заранее спасибо!
(08-02-2012 17:35)iriska писал(а):http://sotel.kiev.ua/katalog/proizvoditeli/ROBITON/bloki/universalnye/111.html(08-02-2012 17:13)roteid писал(а): Даст ли пользу замена Б.П. с импульсного на линейный стабилизированный в ЦАПе и в Logitech Squeezebox Touch?Человек,купивший у меня ЦАП,сразу же поменял Б.П.Говорит,что импульсник можно сразу в мусорку.Как повлияло-не знаю.Может Он появится в ветке и опишет.Менял на такой -http://sotel.kiev.ua/katalog/proizvoditeli/ROBITON/bloki/universalnye/111.html
И что конкретно изменит в звучании системы?
Стоит ли заказывать Б.П. из-за рубежа ?
Например отсюда , стоимось 134 евро. Описание
Или можно приобрести качественный с уклоном на аудио Б.П. у нас на Украине?
Чем отличаются Б.П. c подходящими параметрами за 50грн от тех что за 200$ ?
Я нашел в Киеве что можно купить трансформаторный подходящий
здесь
Чем он хуже чем трансформаторные за ~200$ ?
Хотелось бы услышать разные точки зрения.
Заранее спасибо!
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - roteid - 08-02-2012 17:47
iriska
Цитата:Человек,купивший у меня ЦАП,сразу же поменял Б.П.Говорит,что импульсник можно сразу в мусорку.А по полярности вилкой штекера так же подключил как и был подключен импульсный(фазирование)?
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - K.V.V. - 08-02-2012 21:01
(08-02-2012 17:13)roteid писал(а): Стоит ли заказывать Б.П. из-за рубежа ?
Например отсюда , стоимось 134 евро. Описание
Или можно приобрести качественный с уклоном на аудио Б.П. у нас на Украине?
По ссылке какое-то чудо.....но цена понравилась!
В Украине все то самое обойдется в 60$ с учетом заработка "умельца" и всех возможных "интересов"....из качественных деталей...
Но, вообще, "ИБП vs линейный БП" - рай для маркетологов!!!
(08-02-2012 17:35)iriska писал(а): http://sotel.kiev.ua/katalog/proizvoditeli/ROBITON/bloki/universalnye/111.htmlДумаю, что лучше приличный ИБП купить.....с запасом по мощности, от ноутбука какого.....дороже, правда...
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - Sajk - 08-02-2012 22:06
Я менял родные БП и в Дуете и в Таче, что благотворно повлияло на звук обоих! 134 Евро не придел, видел сквиз апгрейды и по 500 :-), думаю собранный местным умельцем за 60$ хуже не будет.
Про ЦАП сам думаю, стоит ли заморачиваться с переделкой канадского Brystonа на отечественные 220...
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - oommeenn - 08-02-2012 22:42
(08-02-2012 17:13)roteid писал(а): Даст ли пользу замена Б.П. с импульсного на линейный стабилизированный в ЦАПе и в Logitech Squeezebox Touch?Вопрос с технической точки зрения - некорректен . Есть плохие линейные БП и плохие импульсные и наоборот.
И что конкретно изменит в звучании системы?
Стоит ли заказывать Б.П. из-за рубежа ?
"Или можно приобрести качественный с уклоном на аудио Б.П. у нас на Украине?"
умелец радостно слепит вам приемлемый БП для ЦАП. Вопрос сколько там требуется разных напряжений. Чем разнообразнее - тем дороже, но в целом цена не заоблачна т.к. мощность не велика, а интегральные стабилизаторы дешевы. Для хоть какой то конкретики нужна схема ЦАП.
"Чем отличаются Б.П. c подходящими параметрами за 50грн от тех что за 200$ ?"- стабильностью выходных напряжений, наличием защит и отсутствием всякой гадости в питании (помех), иногда - [/quote]КПД.
"Я нашел в Киеве что можно купить трансформаторный подходящий здесь"
Фу, это явно не для хайфая, скорее для антенного усилителя.
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - ZUZUK - 08-02-2012 23:15
Лучше у умельца будет с хорошей стабилизацией .
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - slava.sokolov - 09-02-2012 00:33
https://hi-fi-forum.net/thread-18056-post-631784.html#pid631784
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - Гаруспик - 09-02-2012 00:44
Я менял в audio aclhemy ultradac. Существенные изменения. Все описаны в п №2.
Приобретать готовое не советую. Если сами сделать не сможете - поручите мастеру. На самом деле бп для цапа не такое уж и сложное дело. А дешевые стабилизированные стабнуты какой-нибудь жутко шумящей кренкой. Результат будет плачевен.
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - Werso - 09-02-2012 00:50
(08-02-2012 17:13)roteid писал(а): Я нашел в Киеве что можно купить трансформаторный подходящийТолько одно но.. Orvin ,мягко скажем ,не самое дешёвое местечко. А вообще тут Выше правильно писали по поводу умельцев. Стабилизированный блок питания на хорошем,думаю гораздо лучшем чем те что стоят в устройствах по ссылке ,покупном трансформаторе Вам с удовольствием соорудят.И нормальный интегральный стабилизатор поставят,и конденсаторы подберут не те что ставят с целью сэкономить 10 центов.
здесь
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - Гаруспик - 09-02-2012 00:55
TC, вы понимаете что те бп на которые вы дали ссылки это зарядки от мобилы по сути?
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - roteid - 09-02-2012 01:00
Спасибо всем.
Вообщем я так понимаю что все же какой попало линейный стабилизированый Б.П. покупать не стоит. Можно конечно купить сначала простенький Б.П. линейный, с надеждой что звук улучшится хоть на какой-то процент по сравнению с родным импульсным.
Но стремиться надо к специально сделаному под HIFI тогда разница будет большей.
(09-02-2012 00:55)Гаруспик писал(а): TC, вы понимаете что те бп на которые вы дали ссылки это зарядки от мобилы по сути?Да особенно те что с последнего сайта.
А те что в ссылках повыше так это контора S-Booster (Нидерланды)
специально сделала(made in China) и продает блоки питания под ЦАПы и плееры Squeezebox. И соответственно их заявляет как решение вместо штатных блоков питания. Хотя Б.П. внешне не очень впечатляют.
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - slava.sokolov - 09-02-2012 01:58
http://www.lossy.ru/forums/showpost.php?p=10605&postcount=42
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - oommeenn - 09-02-2012 17:48
(09-02-2012 01:00)roteid писал(а): Можно конечно купить сначала простенький Б.П. линейный, с надеждой что звук улучшится хоть на какой-то процент по сравнению с родным импульсным.Все как то неверно.
Но стремиться надо к специально сделаному под HIFI тогда разница будет большей.
1) Совсем не обязательно "простенький" линейный БП будет лучше существующего импульсного и еще и так, что это слышно в ЦАП. Для этого существующий БП должен быть г...
2) Если у вас нормально спроектированный БП, то разница не будет большой. Дело в том, что ЦАП маломощное устройство и спроектировать и изготовить не очень дорого для него нормальный БП не является проблемой. Соответсвенно необязательно у вас плохой БП. И следовательно совсем не обязательно (если не выдумывать черных кошек в темной комнате) у вас специальный HIFI БП даст большую разницу в звучании.
Если вас не устраивает звучание ЦАП то лучше менять ЦАП , а не БП ( ИМХО). А в связи с чем вознкла идея менять БП?
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - BlackPhantom - 09-02-2012 17:53
Дело в том, что вопрос изначально поставлен не правильно
Сам по себе тач ну совсем никакущий цап, его можно использовать как транспорт. Т.е. заменой БП, Вы не улучшите его цап, он как был Г, так и останется. Сразу рассчитывайте на покупку отдельного цапа. А вот как повлияет (и повлияет ли?) замена цапа на тач как транспорт, это уже вопрос
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - K.V.V. - 09-02-2012 18:02
(09-02-2012 17:48)oommeenn писал(а): ...следовательно совсем не обязательно (если не выдумывать черных кошек в темной комнате) у вас специальный HIFI БП даст большую разницу в звучании.Если понимать какое количество ВЧ мусора излучает ИБП - и в пространство, и на выход, и в питающую его сеть, необходимость его замены не вызывает особых возражений...
однако, верно и то, что замена ИБП на "нечто", не соответствующее потребляемой мощности, даст какое-то улучшение....
Проблема ТС, насколько я вижу - поверхностное владение "предметом"...
в такой ситуации верных моделей поведения только две - либо ничего не трогать, либо обратиться к профессионалам...
RE: Что поменяется в звуке с заменой Б.П. в ЦАПе? - roteid - 09-02-2012 18:31
У меня транспорт Тач и ЦАП Arcam rDac. Без внешнего ЦАПа Тач вообще посредственно играет. Я это ощутил сравнив разные подключения.