+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как вам JBL Creature.....??? (/thread-374.html)
Страниц: 1 2
Как вам JBL Creature.....??? - Guest - 27-06-2003 15:32
Кто что слышал про сие чудо? И где его у нас купить можно?
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 07-10-2003 18:04
Хм, за эти деньги надо уже хотеть Cambridge StudioWorks или Klipsch Promedia 2.1 По крайне мере они считаються лучшими и середина у них не завалена. Клипш в Москве в Ворбисе стоит 204 енота, CSW - примерно столько же. То, что этому ДжиБиэЛю не тягаться с ними - бесспорно. Вот заказал Клипши, жду к концу месяца. Тоже захотелось хорошего мультимедийного звука и потратил достаточно времени, чтобы понять "Who is who" в мультимедийной акустике. Хотя дизайн, конечно у этого JBL прикольный.
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Peter) - Guest - 03-01-2004 23:38
> Хм, за эти деньги надо уже хотеть Cambridge
> StudioWorks или Klipsch Promedia 2.1 По крайне
> мере они считаються лучшими и середина у них не
> завалена. Клипш в Москве в Ворбисе стоит 204
> енота, CSW - примерно столько же. То, что этому
> ДжиБиэЛю не тягаться с ними - бесспорно. Вот
> заказал Клипши, жду к концу месяца. Тоже
> захотелось хорошего мультимедийного звука и
> потратил достаточно времени, чтобы понять "Who is
> who" в мультимедийной акустике.
А я сейчас нахожусь, наверное, на той стадии выбора
акустики, на которой Вы были где-то в сентябре, т.е.
прочитал практически все, слушал кое-что, но решить
так и не решил... Хотя ориентиры у меня уже есть:
CSW 250D - Altec 621 - Klipsch Promedia 2.1 - и
незабвенные JBL Media 200 (еще вроде есть в Вектре).
Думаю, Вы тоже "это проходили".
А почему все-таки остановились на Клипшах?
Расскажите, пожалуйста.
С ув.
Петр Смалько
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 04-01-2004 13:48
Петер,
Была недавно бурная дискуссия на тему мультимедийной акустики до $200 на IXBT, в которой я принимал непосредственной участие. Мои посты от Max A., начиная со второй страницы.
<a href="http://forum.ixbt.com/0012/034192.html" title="http://forum.ixbt.com/0012/034192.html" target="_blank">http://forum.ixbt.com/0012/034192.html</a>
Я не думаю, что имеет смысл что-либо добавлять пока. Возникнут вопросы после прочтения - страшивайте.
С уважением, Макс
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Peter) - Guest - 05-01-2004 02:36
> Была недавно бурная дискуссия на тему
> мультимедийной акустики до $200 на IXBT, в
> которой я принимал непосредственной участие. Мои
> посты от Max A., начиная со второй
> страницы.<a href="http://forum.ixbt.com/0012/034192.htmlЯ" title="http://forum.ixbt.com/0012/034192.htmlЯ" target="_blank">http://forum.ixbt.com/0012/034192.htmlЯ</a>
> не думаю, что имеет смысл что-либо добавлять
> пока. Возникнут вопросы после прочтения -
> страшивайте.
Спасибо, Макс!
Почитал. Ну, собственно, вопросов не осталось.
Для меня гораздо важнее такие вещи, как "неутомляемость"
при прослушивании музыки, хорошая сбалансированность
системы, хорошая объемность звука ("обволакивание"),
чем "прозрачность верхов" (как у А621), которая, кстати,
часто оборачивается некоторой некомфортностью и
увеличением направленности сателитов. По ходу замечу,
что при внимательном чтении разных обзоров я обратил
внимание на то, что двухполосные сателиты (в т.ч. Клипши
и А621) зачастую слегка поругивают за резковатые верхние
и верхние средние частоты. Ну, может у них не такие
качественные твиттеры, как шелковые пищалки в
Newton MC100... К сожалению, саундворковский
набор Cambridge SoundWorks MegaWorks 2.1 211,
укомплектованный такими сателитами, ни к нам ни
в Европу не поставляют: только в США и Канаду...
Это мечта идиота, но ей не суждено сбыться.
Может, и к лучшему, ибо его цена 350 у.е.
Итак, буду брать CSW 250. Но сначала, конечно,
послушаю (у нас в Киеве сейчас как раз продают
партию, привезенную накануне Нового года, и в
парочке мест они еще есть).
Если повезет и я таки куплю ее, то потом свяжусь
с Вами по поводу коррекции расстановки в комнате
и прочих чисто технических деталей. Это тоже
важно. И вообще мне очень понравились Ваши
аргументированные и спокойные заметки и комментарии
на форуме в ixbt. В том числе, параллель с фирменными
и палеными джинсами и уважение к настоящим брэндам.
Тут мы с Вами полностью совпадаем. Посмотрим, как
будет с ушами - ведь каждый слышит по-своему...
Спасибо еще раз.
С уважением,
Петр
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 05-01-2004 15:45
Петр, рад, что мои комментарии Вам помогли, хотя, безусловно слушать надо самому. MC100 стоят ~$150 отдельно, только кто б их привез. По "богатству" можно было бы развлечься. Данные с сайта Саундворкс.
Ну, о результатах изысканий "маякните". Мне все же интересно не только мое мнение :))
С уважением, Макс
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( anjos) - Guest - 06-01-2004 03:01
2.1 - это конечно хорошо, но не всегда есть возможность приткнуть куда-то ящик саба, та и сильно ли он нужен ?
А вот купить хорошую стереопару я был бы рад, да только кроме Свенов больше ничего не знаю. Сейчас у меня стоят Свен - AF31, но что-то они мне совсем не разонравились. Даже кажется, что у друга Свен - 699 и то лучше звучат !
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 06-01-2004 15:05
Лично я не слышал достойного 2.0 в данной ценовой категории. Нужна активная акустика. Из достойного и активного, мне кажется, это студийеные мониторы ближнего поля - цены от $350. M-Audio и Alesis, например.
Нужен ли саб - реторический вопрос. Мне кажеться, что нужен. Хороший низ - это всегда приятно. Акустика, которая нормально умеет играть низы в варианте 2.0 - это всегда дорого. Если брать пассивные колонки, нужен усилитель. Если хотеть действительно пристойного звука за относительно небольшие деньги, то это НАД 320БЕЕ или Ротель 01 (оба ~330). Но это к мультимедийности уже имеет слабое отношение. Хотя бы по тому, что они расчитаны на формирование стереобазы в средрем поле на расстоянии, скажем так, более 2м.
Собственно, наличие саба удешевляет конструкцию, позволяя использовать один НЧ динамик, а также позволяет уменьшить габариты основных колонок, сделав их небольшими и нормально размешающимеся на столе возле монитора. На столе-то кроме колонок еще что-нибудь должно помещаться - чашка, бумаги, телефон... Итого, наличие саба также позволяет экономить рабочее место.
Но, следует заметить. что мы с Петром обсуждали ММ акустику следующей ценовой категории
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Peter) - Guest - 10-01-2004 15:58
> Ну, о результатах изысканий "маякните". Мне все
> же интересно не только мое мнение :))С уважением,
> Макс
Ну, вот и свершилось. Расскажу по-порядку.
У меня была счастливая возможность послушать подряд
в течение 2-х часов все три набора акустики, которые я
считал претендентами на покупку: JBL Media 200, AL621
и CMW250D. Причем, послушать грамотно, в спокойной
обстановке, настраивая и передвигая их как угодно.
Не буду "оскорблять" ни один из этих наборов - все они
звучат ПРЕКРАСНО. Но каждый по-своему...
Начал с JBL. Откровенно говоря, ее сателиты звучат
лучше всех: очень натурально, без никакой окраски,
отрабатывая весь диапазон без искажений. Но мощность
усилителя там невелика, запаса по мощности практически
нет; т.е. в ближнем поле все очень хорошо, а как только
отодвинешься на расстояние ~ 2 м до диванчика, на котором
я сижу, когда смотрю фильмы, то замечательное звучание
как-то пропадает. Обидно. Ну и саб там глуховат, слегка
бубнит.
Далее - AL621. Тут тоже сателиты хороши - весь диапазон
слышен отлично. Но есть какие-то проблемы с нижней
серединой (она не очень ярко слышна, и это сказывается
на объемности звучания; колонки надо тщательно выставлять
по отношению к ушам; ну, может это и придирка с моей
стороны...). Саб мощный; чтобы сбалансировать его звучание
с колонками - надо повозиться. Но все равно - хороший набор.
Наконец, MegaWorks. Когда, после прослушивания первых
двух наборов, я включил этот, то сразу понял, что именно
его я куплю. Да, в колонках верхние частоты звучат весьма
специфически: с одной стороны, их вроде чуть не хватает,
но с другой стороны, они, безусловно есть и просто звучат
как-то "смягченно" что ли. Лично для меня именно этот факт
и был важен, ибо я люблю мягкость звука. Ну, кому - что...
Про общую мощность и великолепный (!), музыкально
звучащий саб можно не говорить. Саб тут - просто волшебный
ящик! Лучших я не встречал.
Макс, пока я просто в эйфории, поэтому не буду сейчас ничего
спрашивать по настройке и расстановке. Пообвыкнусь, замечу
недостатки, столкнусь с какими-то проблемами (наверное) -
потом буду Вас пытать...
С уважением,
Петр
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 10-01-2004 16:25
Рад за Вас, поздравляю с покупкой.
Так же приятно, что наши взгляды совпали.
Из настройки там, собственно говоря, надо сабу место найти и развернуть его правильно. Погоняйте музыку с хорошим низом и уделите внимание тому, чтобы фазинвертор прямо в стенку не "стрелял". Если стоит недалеко от стены, то лучше его "под сорок пять" развернуть, чтобы ФИ поток под углом отражался. Лично у меня он стоит в углу на расстоянии примерно 40 и 60 см от стенок "под 45". Но, в любом случае, пока ничего делать не стоит. Надо пообвыкнуться, разной музыки послушать.
Удачи, Макс :)
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Vats) - Guest - 15-02-2004 12:15
Подскажите где в Киеве можно взять Cambridge MegaWorks 210D. Спасибо.
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 16-02-2004 15:06
Ну, вообще-то, 210D уже не выпускается. Вместо них выпускаеться комплект 250D.
Лично я, покупал их в Спецвузавтоматике в Харькове, но у них есть филиал и в Киеве (<a href="http://www.spez.com.ua/Branches/filials.htm" title="http://www.spez.com.ua/Branches/filials.htm" target="_blank">http://www.spez.com.ua/Branches/filials.htm</a>).
Также они продаються в онлайновом магазине Matrix (<a href="http://www.matrix.ua/shop/?p_id=8063" title="http://www.matrix.ua/shop/?p_id=8063" target="_blank">http://www.matrix.ua/shop/?p_id=8063</a>).
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Vats) - Guest - 18-02-2004 23:33
Maxxx спасибо за подсказку. У меня еще вопрос. Есть ли смысл менять AL621 на MegaWorks 2.1 THX 250D или Klipsch PROMEDIA 2.1.
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 19-02-2004 14:04
Хм, ох, не знаю. Это же зависит не только от толшины кошелька, но и от субъективного восприятия качества воспроизведения музыки и критериев, которые, в любом случае, остаются субъективными: комфортность, мягкость и т.д. Задача мультимедийной акустики в моем случае - комфортное озвучивание рабочего места. ИМХО, "двестипятедисятые" справляються с этой задачей на все "сто": пришел, врубил негромко и работаешь, иногда можно откинуться назад и послушать.
А Вы, Ватс, сходите куда-нибудь, да послушайте. В любом случае покупать ВСЛЕПУЮ 250-тые взамен 621-го Альтека не стоит. Опять же, если не стоит задача покупки второго мультимедийного комплекта. Если сильно понравиться, то можно и взять, а Альтек продать баков за 70-80 или подарить кому-нибудь. Отличный подарок, "аднака" :)
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( Aktovegin) - Guest - 19-02-2004 22:08
Dobriy vecher narod. U menya vopros. kak ustanovit sistemu 5+1
v komnate 4m na 5m .
Ili pogaluysta skagite gde mogno naiti informaciu v nete.
Spasibo.
Re: Как вам JBL Creature.....??? - VB - 20-02-2004 14:50
Вот тут, я смотрю, разговоры о 2,0, 2,1 и т.п... Мне вот что интересно: есть у меня стереоусилитель без выходов предусилителя, входов мощника, есть только выход на саб в ДВД-плеере филипс 722 (этот выход для меня просто загадка, учитывая что встроенного декодер АС-3 в плеере нету). Для стерео куплю пару пристойных полочников, а чтоб кино бухало да дискотеку дома закрутить - охота какой-нить сабик дешовенькия а-ля свин. Так вот: как мне подключить к стереоусилку и саб и колонки чтоб стерео без саба, а кино с сабом? Подавать сигнал с мощника на саб а к нему колонки подключать - на канает, в стерео мне саб не нужен. Усилок ради этого дела на ресивер менять - тоже желания нет. Так как эту всю тряхомуть заставить вместе работать?
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 20-02-2004 15:24
Aktovegin, мне кажеться, что ссылки <a href="http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-in-room.shtml" title="http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-in-room.shtml" target="_blank">http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-in-room.shtml</a> для начала хватит, ну а появяться более конкретные вопросы: <a href="http://www.google.com" title="http://www.google.com"target="_blank">www.google.com</a>, <a href="http://www.hi-fi.ru" title="http://www.hi-fi.ru"target="_blank">www.hi-fi.ru</a>, пиоск в этом форуме, в конце концов, ну и так далее, хотя он вяловат, конечно.
Кстати, между нами, тема та эта о мультимедийной акустике :))
P.S. Вот еще ссылка <a href="http://www.goldenear.ru/" title="http://www.goldenear.ru/" target="_blank">http://www.goldenear.ru/</a>
Re: Как вам JBL Creature.....??? - VB - 20-02-2004 16:26
> Aktovegin, мне кажеться, что ссылки
> <a href="http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-" title="http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-" target="_blank">http://www.ultraline.ru/articles/theatre/acoustic-</a>
Ща загляну, сенкс!
> Кстати, между нами, тема та эта о
> мультимедийной акустике
Да я заметил, но не хотел лишнюю ветку создавать.
Re: Как вам JBL Creature.....??? - Maxxxx - 20-02-2004 16:49
Не забудте посмотреть <a href="http://www.goldenear.ru/" title="http://www.goldenear.ru/" target="_blank">http://www.goldenear.ru/</a>
Там целый сайт об этом.
Re: Как вам JBL Creature.....??? ( кот) - Guest - 20-02-2004 17:31
На <a href="http://www.ixbt.com/dvd-home-theaters.shtml" title="http://www.ixbt.com/dvd-home-theaters.shtml" target="_blank">http://www.ixbt.com/dvd-home-theaters.shtml</a> целый цикл статей о том, как подключать, расставлять и настраивать колонки в домашнем театре("домашний кинотеатр на практике"). Там всё написано для начинающих понятным языком, притом с картинками. Ещё - я живу в Одессе: сегодня на "книжке"(книжный и CD базар) видел DVD для настройки домашних кинотеатров, притом там и АС-3 и DTS. И специальные звуки, эффекты и пр с пояснениями, как настроить. Вот это всё в совокупности позволит грамотно всё настроить самому.