+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите разобраться полному ламеру (/thread-36618.html)
Страниц: 1 2
Помогите разобраться полному ламеру - Ухи - 25-08-2011 21:21
Доброго времени суток, уважаемые эксперты!
Надеюсь, что не откажете в любезности немного просветить полнейшего ламера в вопросах современной звуковой аппаратуры.
Музыку я люблю с детства. Даже занимался ей по классу фортепиано, но все это в далеком детстве, ибо футбол и игра в войнушку все-таки перетянули чашу весов, и занятия были заброшены. По объективным причинам, коими утомлять не буду, заиметь более-менее приличную аудиосистему, до последнего времени, мне возможности не представлялось и вот решив покончить с прослушиванием музыки на чем попало, пару месяцев назад приобрел себе кое-что из аппаратуры.
Не могу сказать, что долго мучался с выбором, но пару недель изучал технические характеристики колонок и усилков, даже послушал то да се. В итоге, выбор пал на акустику Monitor Audio Silver RX-6 и усилитель NAD C 375 BEE. К этому делу, мне впарили кабель QED X-Tube XT-300. Могу лишь сказать, что поначалу был в шоке от "тупости" этого комплекта, но вроде разыгралось все. Я ведь даже провода вначале неправильно подключил - не соблюл направление и воткнул все наоборот. Комната у меня небольшая -18 кв.м., пол - ламинат, никаких ковров, и железобетонные стены (с обоями, конечно). Я понимаю, что судить о "годности" такой связки надо по собственным ощущениям, но мои "ухи" слишком неискушены и малоопытны в этом вопросе, а потому, хочется услышать компетентное мнение.
К сожалению, из входящих в комплект поставки описаний и руководств почерпнуть достаточно информации невозможно, а посему - вопрос. Акустика имеет четыре клеммы. Но об этом ни слова в руководстве. Я так и не понял окончательно, что это - Bi-Wiring или Bi-Amping? Или и то, и другое в зависимости от способа подключения? Усилитель, имеет возможность подключения двух комплектов акустики, но это же не Bi-Wiring с Bi-Amping(ом) в случае с моим NAD. Сейчас, все подключено к клеммам выхода А и на акустике стоят перемычки. Можно ли и есть ли смысл докупать провода и подключать выход В ко второй паре клемм на колонках и задействовать оба выхода усилителя? И наконец, хорошего источника у меня еще нет. Пока слушаю диски на аппарате Pioneer из комплекта домашнего кинотеатра DVD, или файлы с компа в Loseless формате, благо звуковушка не самая отстойная - ASUS XONAR D2 PCI. Может посоветуете до кучи на что обратить внимание при выборе CD источника, в бюджете до 1000 евро.
Заранее благодарен за разъяснения и если можно, не очень сильно возмущайтесь моей некомпетентностью.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - groove - 25-08-2011 21:27
это стеб?
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Ухи - 25-08-2011 21:31
Стеб? Я уже насторожился. Что-то не так?
RE: Помогите разобраться полному ламеру - PAlex - 25-08-2011 21:45
(25-08-2011 21:31)Ухи писал(а): Стеб? Я уже насторожился. Что-то не так?Да всё нормально! Акцентируюсь на 375-м. Эти НАДы долго разыгрываются. Мой в свое время разгуливался более месяца. Думаю, что у вашего экземпляра еще все впереди.... Не забивайте пока голову БиВарингом. Послушайте пока так как есть, а потом может что и поэксперементируете....
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Gara - 25-08-2011 22:33
(25-08-2011 21:45)PAlex писал(а): Послушайте пока так как есть, а потом может что и поэксперементируете....Сто пудов
RE: Помогите разобраться полному ламеру - orthodox - 26-08-2011 00:45
(25-08-2011 21:21)Ухи писал(а): Комната у меня небольшая -18 кв.м., пол - ламинат, никаких ковров, и железобетонные стены (с обоями, конечно).Вы бы хоть для виду, что ли, приглушили.
А то глаза будут помогать ушам бояться такой акустической обстановочки...
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Moroz59 - 26-08-2011 01:11
(25-08-2011 21:21)Ухи писал(а): . Может посоветуете до кучи на что обратить внимание при выборе CD источника, в бюджете до 1000 евро.Для неплохого CD 1000 ойро еще и останется половина - старый филипс или сони еs , из более-менее новых неплохи меридианы ,неймы , аркамы , cyrus, а для хорошего цапа как раз - Lavry 10 например -его где-то в р-не 800((уро) можно брать .
Заранее благодарен за разъяснения и если можно, не очень сильно возмущайтесь моей некомпетентностью.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - sergeyfedenko - 26-08-2011 01:19
Посмотреть можно на MF M3CD или Arcam CD 37
Правда цена где-то 1200 ойро и у 1 и 2-го.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - nem2007 - 26-08-2011 01:38
(26-08-2011 01:19)sergeyfedenko писал(а): Посмотреть можно на MF M3CD или Arcam CD 37Я даже знаю где их можно купить - http://www.notaplus.com.ua
Правда цена где-то 1200 ойро и у 1 и 2-го.
Угадал?Только вот за эти деньги можно взять тоже из новодела, но б/у и в разы лучше.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Gara - 26-08-2011 07:31
(26-08-2011 01:38)nem2007 писал(а):Совершенно верно(26-08-2011 01:19)sergeyfedenko писал(а): Посмотреть можно на MF M3CD или Arcam CD 37Я даже знаю где их можно купить - http://www.notaplus.com.ua
Правда цена где-то 1200 ойро и у 1 и 2-го.
Только вот за эти деньги можно взять тоже из новодела, но б/у и в разы лучше.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - _Вячеслав_ - 26-08-2011 07:34
(25-08-2011 21:21)Ухи писал(а): К сожалению, из входящих в комплект поставки описаний и руководств почерпнуть достаточно информации невозможно, а посему - вопрос. Акустика имеет четыре клеммы. Но об этом ни слова в руководстве. Я так и не понял окончательно, что это - Bi-Wiring или Bi-Amping? Или и то, и другое в зависимости от способа подключения? Усилитель, имеет возможность подключения двух комплектов акустики, но это же не Bi-Wiring с Bi-Amping(ом) в случае с моим NAD. Сейчас, все подключено к клеммам выхода А и на акустике стоят перемычки. Можно ли и есть ли смысл докупать провода и подключать выход В ко второй паре клемм на колонках и задействовать оба выхода усилителя?Присоединюсь к мнению пока слушать так.
Потом попробовать другие провода и бивайринг.
Биампинг у Вас не получится, т.к. грубо говоря для него нужна одновременная работа выходов А+В.
А бивайринг как раз получится если уберете перемычки и подключите по 4 провода к каждой колонке.
Колонка Усилитель
HF (+) ---------------l---------------------(+)
LF (+)----------------l
HF (-)-----------------l------------------- (-)
LF (-)-----------------l
RE: Помогите разобраться полному ламеру - John - 26-08-2011 07:48
(25-08-2011 21:21)Ухи писал(а): Пока слушаю диски на аппарате Pioneer из комплекта домашнего кинотеатра DVD, или файлы с компа в Loseless формате, благо звуковушка не самая отстойная - ASUS XONAR D2 PCI. Может посоветуете до кучи на что обратить внимание при выборе CD источника, в бюджете до 1000 евро.Диски можете так же с компа слушать. CD помирает. Лучше возьмите цап к компу...в районе 500$ будет в самый раз.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Дмитрий Медведев - 26-08-2011 08:09
(26-08-2011 07:48)John писал(а):Надо писать ИМХО(25-08-2011 21:21)Ухи писал(а): Пока слушаю диски на аппарате Pioneer из комплекта домашнего кинотеатра DVD, или файлы с компа в Loseless формате, благо звуковушка не самая отстойная - ASUS XONAR D2 PCI. Может посоветуете до кучи на что обратить внимание при выборе CD источника, в бюджете до 1000 евро.Диски можете так же с компа слушать. CD помирает. Лучше возьмите цап к компу...в районе 500$ будет в самый раз.
У меня противоположное мнениЁ.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - hotkat - 26-08-2011 08:11
(26-08-2011 07:48)John писал(а): ... CD помирает. ...Ух, хорошо что предупредили
Сегодня утром перепроверил всю свою коллекцию СД на предмет здоровья.
Некоторые выборочно даже на ашипки С1 (С2 у меня пока нету)
Вы знаете, никто не помирает, а чувствует себя очень неплохо
Зато вот на полке лежит сдохший винт производителя ....
ну не буду уточнять какого ... его все время хвалит ДПК
так вот я думаю, сколько альбомов во флаке могло бы сдохнуть вместе с ним?
250 ГБ разделить на ~250МБ = 1000 альбомов (примерно)
Что нужно сделать, чтобы угробить 1000 СД-дисков - даже не представляю
Думаю только гигантский метеорит может это сделать...
Так что, кто и где "умирает" - еще не понятно
RE: Помогите разобраться полному ламеру - John - 26-08-2011 08:41
Ух ты, как все накинулись! Подкину ка ещё говнецца..
CD формат в мире появился в начале 80-х, а у вас? Дайте-ка подумать...После распада СССР? Т.е., лет через 12-15. и помирать будет столько же. Остануться только те "ценители"-динозавры, кто познакомился с ним в расцвете формата и своих сил и для которых CD не только формат, но и воспоминания о молодости..
Как это было и есть с винилом, который переживает сейчас некоторое второе рождение, только с CD такого "второго" рождения не будет. Цифра хранится в виде файла. 250ГБ у меня закачиватся за 2-3 дня.
Пользую РС лет 15 наверно - ни один винт не полетел(повезло?), они только увеличиваются в ёмкости, а меньшие продаются за копейки, пиво или дарятся знакомым.
..и да...имхо конечно.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - Ухи - 26-08-2011 12:11
Пасиба, что не сочли написанное грязной инсинуацией, ведь все так и есть, как я описал в топике, а то начало меня напрягло немного.
(26-08-2011 00:45)orthodox писал(а): Вы бы хоть для виду, что ли, приглушили. А то глаза будут помогать ушам бояться такой акустической обстановочки...Ну, я пытаюсь по мере сил. Внушаю себе, что кругом у меня ковры и стены из дерева. При должном уровне концентрации, даже начинаю все это видеть. Немного помогает, но не настолько насколько бы хотелось. А что делать? По другому никак. Пылесборники терпеть не могу, а стены в многоквартирном доме не переделать.
Спасибо за ссылки на торговые ресурсы, но только я в другом государстве нахожусь и вряд-ли целесообразно будет ехать в Украину за покупками. Хотя, если какая оказия меня приведет к вам я с удовольствием бы побродил по вашим аудиофильским местам. Я много читал этот форум и у меня сложилось впечатление, что у вас там уютно дела обстоят.
(26-08-2011 07:34)_Вячеслав_ писал(а): Биампинг у Вас не получится, т.к. грубо говоря для него нужна одновременная работа выходов А+В.Но усилок как раз и позволяет одновременно работать А+В. Как говориться в описании - для пары акустики расположенной в другой комнате. Вопрос в том, а есть ли смысл тратить еще почти 200 евро на такой же комплект проводов и задействовать вторую пару клемм на акустике? Это что-то даст или пустая трата денег и сил? А может для второго комплекта нужны уже другие провода?
А биампинг как раз получится если уберете перемычки и подключите по 4 провода к каждой колонке.
(26-08-2011 07:48)John писал(а): Диски можете так же с компа слушать. CD помирает. Лучше возьмите цап к компу...в районе 500$ будет в самый раз.Безусловно, CD помрет рано или поздно, но на данный момент я так не думаю. CD плеер все-таки приобрел бы хороший. Хотя, хранение медиатеки на компе мне удобнее и импонирует больше, да и на самом деле, основная часть музыки и располагается на компе у меня. Винил рипы, и рипы с CD в Loseless форматах или вообще несжатые wav. Так что и цап хороший актуален для меня. Только наверное НЕ USB все-таки.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - orthodox - 26-08-2011 12:30
(26-08-2011 12:11)Ухи писал(а):Для не любящих пылесборники есть много чего интересного - и объемные моющиеся обои, довольно толстые, хоть и не сильно, но для Вашего исходного варианта - весьма эффективные (с того положения что ни сделай - станет заметно лучше).(26-08-2011 00:45)orthodox писал(а): Вы бы хоть для виду, что ли, приглушили. А то глаза будут помогать ушам бояться такой акустической обстановочки...Ну, я пытаюсь по мере сил. Внушаю себе, что кругом у меня ковры и стены из дерева. При должном уровне концентрации, даже начинаю все это видеть. Немного помогает, но не настолько насколько бы хотелось. А что делать? По другому никак. Пылесборники терпеть не могу, а стены в многоквартирном доме не переделать.
А еще есть так называемая "акустическая штукатурка" , только ее нельзя закрывать обоями, по крайней мере - не бумажными.
Это просто штукатурка с множеством пор, воздух в которых и играет роль поглотителя акустической энергии. Гораздо лучше, чем ничего.
Еще один способ - глушить локальными поглотителями (плюшевый медвед на веревочке?) подвешенными в местах, где имеются пучности, максимальная амплитуда по скорости колебаний. Но это вообще для полировки, хотя годится и для слишком наглых резонансов иногда. Медведов время от времени стирать или менять.
И вообще - не все мягкое собирает пыль. Как устаревший примитивный вариант - мягкое и дешевое помещается за панелью с отверстиями , которая уже и моется и вообще пыль не накапливает. Так делались гипсовые акустические потолочные плиты, и это применимо не только для этого.
RE: Помогите разобраться полному ламеру - serguru - 26-08-2011 12:31
Цитата:Но усилок как раз и позволяет одновременно работать А+В. Как говориться в описании - для пары акустики расположенной в другой комнате. Вопрос в том, а есть ли смысл тратить еще почти 200 евро на такой же комплект проводов и задействовать вторую пару клемм на акустике? Это что-то даст или пустая трата денег и сил? А может для второго комплекта нужны уже другие провода?Режим А+В в Вашем усилителе как раз для работы двух пар акустических систем, Вам это не нужно
Сейчас у Вас колонки подключены каждая двумя парами проводов это моно-вайринг.
В случае би-вайринга на колонку идут 4 провода- к каждой клемме, перемычки при этом снимаются, на усилителе подключаются к одной паре клемм, + к +, а - к -
Для би-ампинга нужно 2 усилителя- т.е для каждой колонки свой, один канал на высокие, второй на низкие
PS а чтоб посоветовать хороший источник нужно знать как минимум о Ваших музыкальных предпочтениях
RE: Помогите разобраться полному ламеру - _Вячеслав_ - 26-08-2011 13:21
(26-08-2011 12:11)Ухи писал(а): Вопрос в том, а есть ли смысл тратить еще почти 200 евро на такой же комплект проводов и задействовать вторую пару клемм на акустике? Это что-то даст или пустая трата денег и сил? А может для второго комплекта нужны уже другие провода?да, в случае с RX я услышал заметную разницу при бивайринге. ну а стоит ли тратить деньги - это уж точно решать только Вам
RE: Помогите разобраться полному ламеру - serguru - 26-08-2011 13:23
(26-08-2011 13:21)_Вячеслав_ писал(а):да насчет би-вайринга не стоит пока заморачиваться. ТС, послушайте пока так(26-08-2011 12:11)Ухи писал(а): Вопрос в том, а есть ли смысл тратить еще почти 200 евро на такой же комплект проводов и задействовать вторую пару клемм на акустике? Это что-то даст или пустая трата денег и сил? А может для второго комплекта нужны уже другие провода?да, в случае с RX я услышал заметную разницу при бивайринге. ну а стоит ли тратить деньги - это уж точно решать только Вам