+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) (/thread-36311.html)
Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 20-08-2011 11:46
Предлагаю ознакомиться с работой. Если коротко - автор исследования, Sean Olive, в 1994 году пришёл работать в Harman c заданием внедрить формализованное двойное слепое тестирование продукции компании. Естественно, он столкнулся с сопротивлением со стороны других работников, которые утверждали, что имеют огромный опыт и потому невосприимчивы к субъективным аспектам восприятия музыки. На тот момент не было опубликовано ни одного исследования в этой области, которое могло бы подтвердить или опровергнуть их правоту.
Статья на англ, но графики несут бОльшую часть информации в статье.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - robot rock - 20-08-2011 13:12
По-моему, Раулька ее переводил. Т.е. можно поискать на real-audio.ru. Мне - лень.
Хотя, вроде, у него был более развернутый материал.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - orthodox - 21-08-2011 01:43
(20-08-2011 13:12)[robot rock] писал(а): По-моему, Раулька ее переводил. Т.е. можно поискать на real-audio.ru. Мне - лень.Нет, на это нигде не ссылается.
Хотя, вроде, у него был более развернутый материал.
Заодно я у него скачал его тестовые диски - это что, шутка?
Почему он думает, что эта музыка так сложна для акустических систем?
То есть я могу себе представить системы, которые это не отыграют - но разве это будет хайэнд?
Кстати, подборочка хорошая, как для этого стиля.
первый раз мне это нравится, никогда раньше всерьез не воспринимал.
Более того, кажется я для себя открыл нечто новое
Энергетика так и прет...
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - SVS - 21-08-2011 07:49
Откуда качали?
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - WSAUDIO - 21-08-2011 08:40
(20-08-2011 11:46)alex8 писал(а): Предлагаю ознакомиться с работой. Если коротко - автор исследования, Sean Olive, в 1994 году пришёл работать в Harman c заданием внедрить формализованное двойное слепое тестирование продукции компании.Интересно имеет Харман хоть одну модель акустики со времени пришествия специалиста по прослушиванию акустики с завязанными глазами и ушами, способную легко переигрывать акустику конкурентов . Кто слышал такие модели и имел возможность сравнить и может подтвердить что Харман переигрывает всех конкурентов .Или наоборот большая часть брендов переигрывает акустику Харман ?
другими словами засланный Мавр сделал свое дело.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 21-08-2011 08:52
Не улавливаю логику. Какое отношение автор статьи имеет к посредственному качеству АС компании? Что инженеры склепали - то и слушали. Суть ведь не в этом.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - WSAUDIO - 21-08-2011 09:04
(21-08-2011 08:52)alex8 писал(а): Не улавливаю логику. Какое отношение автор статьи имеет к посредственному качеству АС компании? Что инженеры склепали - то и слушали. Суть ведь не в этом.Вы пишите. Чел пришел в Харман с конкретным заданием
Харман после его прихода стал тестировать свою продукцию по его методике ? Или нет ?
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Михайло - 21-08-2011 10:45
опять нашествие "слепых".... не надоело?
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 21-08-2011 10:51
(21-08-2011 10:45)Михайло писал(а): опять нашествие "слепых".... не надоело?Какое нашествие, о чём вы?..
Я просто привёл ссылку на исследование, которое, возможно, заставит кого-то задуматься. А нет - так нет. Мне-то образования хватает для анализа аудиофильских мифов и отделения правды от вымысла.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - WSAUDIO - 21-08-2011 11:10
(21-08-2011 10:51)alex8 писал(а):alex8 Вы просто сами увидите далее практически каждый месяц приходит новый пользователь и всплывает тема слепых тестов.(21-08-2011 10:45)Михайло писал(а): опять нашествие "слепых".... не надоело?Какое нашествие, о чём вы?..
Я просто привёл ссылку на исследование, которое, возможно, заставит кого-то задуматься. А нет - так нет. Мне-то образования хватает для анализа аудиофильских мифов и отделения правды от вымысла.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 21-08-2011 11:35
(21-08-2011 11:10)WSAUDIO писал(а): alex8 Вы просто сами увидите далее практически каждый месяц приходит новый пользователь и всплывает тема слепых тестов.Хм. Я сюда два года наведываюсь, ни разу таких тем не видел.
Раз так - всё с вами ясно
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - robot rock - 21-08-2011 11:36
Это, вероятно, потому, что тема хорошая.
То, что удифил любит глазами, у мне никогда не вызывало сомнений. Стереотипы, предубеждения, умозрительное ощущение и соответственно ожидание того или иного звука от АС определенного вида и конструкции неизбежно будет влиять на впечатления.
Харман - это как минимум JBL и Infinity.
Вроде бы, у первых до сих пор случается неплохая акустика, хотя куда там сраным Эверестам до шедевров мэтров украинского колонкостроения...
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - orthodox - 21-08-2011 12:30
(21-08-2011 07:49)SVS писал(а): Откуда качали?Диск 2
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=5880
Внизу ссылка на диск 3
Где диск 1 - не нашел.
Занятно, в общем. Обычно я такую музыку не слушаю.
Но это все вкусно прозвучало, и как-то даже заинтересовало..
Вчера в 2 ночи выдал концерт на полную. И сегодня с утра опять.
Вообще, для такого надо бы собрать ПРО комплектик 2*600 ватт "карманные" рупорочки, как раньше я выпускал...
Это все лучше телом слышать дополнительно, иначе теряется часть впечатления.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - lsddao - 21-08-2011 12:37
(21-08-2011 12:30)orthodox писал(а):Однако, вы любите своих соседей!(21-08-2011 07:49)SVS писал(а): Откуда качали?Диск 2
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=5880
Внизу ссылка на диск 3
Где диск 1 - не нашел.
Занятно, в общем. Обычно я такую музыку не слушаю.
Но это все вкусно прозвучало, и как-то даже заинтересовало..
Вчера в 2 ночи выдал концерт на полную. И сегодня с утра опять.
Вообще, для такого надо бы собрать ПРО комплектик 2*600 ватт "карманные" рупорочки, как раньше я выпускал...
Это все лучше телом слышать дополнительно, иначе теряется часть впечатления.
Или у вас частный дом?
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - orthodox - 21-08-2011 12:38
(21-08-2011 12:37)lsddao писал(а):Барак. Отдельно стоящий. С колючкой по периметру.(21-08-2011 12:30)orthodox писал(а):Однако, вы любите своих соседей!(21-08-2011 07:49)SVS писал(а): Откуда качали?Диск 2
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=5880
Внизу ссылка на диск 3
Где диск 1 - не нашел.
Занятно, в общем. Обычно я такую музыку не слушаю.
Но это все вкусно прозвучало, и как-то даже заинтересовало..
Вчера в 2 ночи выдал концерт на полную. И сегодня с утра опять.
Вообще, для такого надо бы собрать ПРО комплектик 2*600 ватт "карманные" рупорочки, как раньше я выпускал...
Это все лучше телом слышать дополнительно, иначе теряется часть впечатления.
Или у вас частный дом?
Вышки, правда, нету.
Прокачать даже небольшой ПРО комплект киловатт на 3-5 - все равно пробивает, шифер на крыше хлопает и спать мешает.
но бытовое - без проблем.
Надо бы Раулю как-то благодарность написать...
Ну на самом деле как новый мир открылся ..вся эта "металлическая тяжесть"...
Не думал, что может быть интересно, не думал. Надо было сразу на хорошем сетапе ...
Все новое надо слушать качественно, только так можно полюбить.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - Dr.Hi-End - 21-08-2011 12:40
(21-08-2011 10:51)alex8 писал(а):Побольше бы практического опыта прослушивания разной аудио-техники,а не пустое теоретизирование...(21-08-2011 10:45)Михайло писал(а): опять нашествие "слепых".... не надоело?..... Мне-то образования хватает для анализа аудиофильских мифов и отделения правды от вымысла.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - VictorV - 21-08-2011 12:48
(21-08-2011 10:51)alex8 писал(а): Мне-то образования хватает для анализа аудиофильских мифов и отделения правды от вымысла.кому-то образование заменят органы слуха. тут таких хватает.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 21-08-2011 12:50
(21-08-2011 12:40)Dr.Hi-End писал(а): Побольше бы практического опыта прослушивания разной аудио-техники,а не пустое теоретизирование...Ну почему же пустое? Да и опыт, надеюсь, наберётся. Хотя, не скрою, негде мне пока что всякие интересные штуки послушать, а хочется иногда.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - orthodox - 21-08-2011 12:57
Бедная моя супруга... Этот грохот тихо слушать просто нет смысла.
Придется ей полюбить эту музыку тоже..
Боюсь даже рекомендовать коллегам...
Если еще кто-то увлечется, проблема для соседей.
А при хорошем сетапе увлечься - раз плюнуть.
RE: Интересное исследование - обычное прослушивание АС против "слепого" (ахтунг - англ.!) - alex8 - 21-08-2011 13:04
(21-08-2011 12:57)orthodox писал(а): А при хорошем сетапе увлечься - раз плюнуть.Мне кажется, что это пройдёт.
(21-08-2011 12:48)VictorV писал(а): кому-то образование заменят органы слуха. тут таких хватает.Лучше так, чем наоборот