+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Специалисты в ламповой технике нужен совет... (/thread-32568.html)
Страниц: 1 2
Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 16:59
Решил я Динакорды использовать как мощники,производителем предусмотрен вход Bu6 вывод 1 разема (30мВ?),через R12 на сетку 7 Ro4(ecc83),паралельно R12(510k) стоит на землю R13-33ком-я так понимаю он обеспечивет входное сопротивление УМ-нужно ли его изменить?
R22 и R33 я отключил,чтоб не мешал темброблок,и лишние лампы тоже вынял.
Подключил напрямую с СД Philips 630.Акустика 3х полосная Scriptum3 90 дБ.
Пока больше ничего не делал,включил и слушаю,нравится
Схему приклепляю,хочу услышать дельные советы по настройке и регулировке(какие напряжения нужно выставить:режимы ВК, и тп и по входу интересно буфер нужен или как есть правильно)
С ув Вадим
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Yuri S - 03-06-2011 17:09
Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать, предварительно отсоединив его от анода левой половинки. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?
ЗЫ. Я не специалист
(так, на всякий случай)
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 17:12
(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?С сетки штатный регулятор 500ком на землю
(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать,Там потенциал-лепить разделительный конденсатор?
ЗЫ. Я не специалист
И в катод левой половинки ос приходит с трансформатора...
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Yuri S - 03-06-2011 17:15
(03-06-2011 17:12)vadimd писал(а): Громкость чем регулируется?......Его можно потенциометром включить на сетку правой половинки, как обычно регуляторы громкости делают.
- С сетки штатный регулятор 500ком на землю
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 17:20
(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать, предварительно отсоединив его от анода левой половинки. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?нельзя, так как у "сплит-лоад" фазоинвертора НЕТ усиления
ЗЫ. Я не специалист
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 17:22
Спасибо!
Еще варианты есть?
К кардинальным изменениям в схеме не готов-нет опыта...
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 17:23
что делать - с сетки первого триода Ro4 (драйвер) на землю 100к, и добавить антизвонный резистор в 1к в сетку. можно поставить регулятор громкости. естественно,все. что было ДО переделки - и приходило на сетку - убрать.
и все.
все лишнее - в т.ч. индикатор - безжалостно убрать, это не нужно совсем.
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 17:27
(03-06-2011 17:20)Михайло писал(а):Во как это называется...(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать, предварительно отсоединив его от анода левой половинки. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?нельзя, так как у "сплит-лоад" фазоинвертора НЕТ усиления
ЗЫ. Я не специалист
Я уже и забыл всю теорию...R31 отвечает за глубину ОС?
(03-06-2011 17:23)Михайло писал(а): что делать - с сетки первого триода Ro4 (драйвер) на землю 100к, и добавить антизвонный резистор в 1к в сетку. можно поставить регулятор громкости. естественно,все. что было ДО переделки - и приходило на сетку - убрать.а 100кОм на землю со стороны сетки или резистора 1 ком?
и все.
все лишнее - в т.ч. индикатор - безжалостно убрать, это не нужно совсем.
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 17:45
(03-06-2011 17:27)vadimd писал(а): [quote='Михайло' pid='680100' dateline='1307110859']ага, р31 - я бы посоветовал поставить переменник на кил эдак 100+ 200, в максимум, и на слух добавлять глубины ООС (уменьшая сопротивление резистора) пока не пропадет в звуке "пентодность", и все. глубже не надо. другой вариант - как я бы сделал, если без радикальных изменений - раздедлил бы катодный резистор на две неравных половинки, скажем, 1,2к и 300 (270) ом, вверх - больший резистор, и зашунтировать его емкостью. и в среднюю точку уже завести ООС.
R31 отвечает за глубину ОС?
а 100кОм на землю со стороны сетки или резистора 1 ком?
ну и с глубиной ее поиграться - сделав минимально возможной.
по резистору утечки и антизвонному - сначала утечка, а антизвонный уже к сетке
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - groove - 03-06-2011 17:51
(03-06-2011 17:20)Михайло писал(а):аха.. есть! и оно равно от 0,8 до 0,95 раз(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать, предварительно отсоединив его от анода левой половинки. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?нельзя, так как у "сплит-лоад" фазоинвертора НЕТ усиления
ЗЫ. Я не специалист
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 17:51
И еще есс83 в однм стоят Телефункены,а в другом JJ-что за фирма?Китай какой-то? Думаю Телефункены кошернее.(?).
А как регулируются режимы выходных ,там на сетках около 30В...
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - groove - 03-06-2011 18:05
(03-06-2011 17:51)vadimd писал(а): И еще есс83 в однм стоят Телефункены,а в другом JJ-что за фирма?Китай какой-то? Думаю Телефункены кошернее.(?).
А как регулируются режимы выходных ,там на сетках около 30В...
за сплит-лоад их на немецкий флаг... есс83 не годиться туда, слишком дохлая... а 560К в управляющей сетке (превышен максимум в 500к, а реально больше 240к не желательно) - зачОт!
жж - норм словацкая контора.
регулировать - подстроечниками, там все по схеме
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 18:07
(03-06-2011 17:51)groove писал(а):Виталик, конечно, оно меньше единицы. Значит - усиления НЕТ (отрицательное значение в данном случае, или нулевое- не важно), ответ то был на реплику "УСИЛЕНИЯ ХВАТИТ(03-06-2011 17:20)Михайло писал(а):аха.. есть! и оно равно от 0,8 до 0,95 раз(03-06-2011 17:09)Yuri S писал(а): Если с сидюка, то можно на С27 сигнал подавать, предварительно отсоединив его от анода левой половинки. Усиления должно хватить, а тракт будет ещё короче. Громкость чем регулируется?нельзя, так как у "сплит-лоад" фазоинвертора НЕТ усиления
ЗЫ. Я не специалист
извини, но ты реально счас флудишь, давай лучше по делу
ну, я бы при всем уважении к остаткам Теслы не стал бы жу-жу сравнивать с Телеком
в предварительных каскадах есс83 без дела - так их в фазоинвертор, конечно.
то, что есс83 не лучший вариант, тем более для сплит-лоад, верно, но - читаем выше - как запустить этот аппарат с минимумом переделок.
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 18:12
(03-06-2011 18:05)groove писал(а):а 560К в управляющей сетке(с) -где это?В левой части драйвера?(03-06-2011 17:51)vadimd писал(а): И еще есс83 в однм стоят Телефункены,а в другом JJ-что за фирма?Китай какой-то? Думаю Телефункены кошернее.(?).
А как регулируются режимы выходных ,там на сетках около 30В...
за сплит-лоад их на немецкий флаг... есс83 не годиться туда, слишком дохлая... а 560К в управляющей сетке (превышен максимум в 500к, а реально больше 240к не желательно) - зачОт!
жж - норм словацкая контора.
регулировать - подстроечниками, там все по схеме
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 18:18
Виталик про 510 к утечки в сетке выходной лампы, при условии фиксированного смещения, это, конечно, сделано с твердой верой в хорошие немецкие лампы. та же жужа(тесла) может и в "разгон" уйти запросто. но... есс83 в сплит-лоаде, особенно верхнее плечо, хочет видеть бооооооооооольшую нагрузку, и от привычных. к примеру. 100к, может и поплохеть
а вообще усилитель старой школы, противоречит современным взглядам во многом... и тем не менее -отлично играет
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - groove - 03-06-2011 18:27
(03-06-2011 18:12)vadimd писал(а):на сетках елок(03-06-2011 18:05)groove писал(а):а 560К в управляющей сетке(с) -где это?В левой части драйвера?(03-06-2011 17:51)vadimd писал(а): И еще есс83 в однм стоят Телефункены,а в другом JJ-что за фирма?Китай какой-то? Думаю Телефункены кошернее.(?).
А как регулируются режимы выходных ,там на сетках около 30В...
за сплит-лоад их на немецкий флаг... есс83 не годиться туда, слишком дохлая... а 560К в управляющей сетке (превышен максимум в 500к, а реально больше 240к не желательно) - зачОт!
жж - норм словацкая контора.
регулировать - подстроечниками, там все по схеме
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 18:28
еще - очевидные вещи - С5, С9 - в параллель с С14 (естественно, р18 удаляется, дальнейшие источники потребления отсутствуют)
диод в смещении - заменить на что то приличное, так как там скорее всего селен
а в остальном - вполне рабочий усилитель получится
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 18:30
(03-06-2011 18:18)Михайло писал(а): Виталик про 510 к утечки в сетке выходной лампы, при условии фиксированного смещения, это, конечно, сделано с твердой верой в хорошие немецкие лампы. та же жужа(тесла) может и в "разгон" уйти запросто. но... есс83 в сплит-лоаде, особенно верхнее плечо, хочет видеть бооооооооооольшую нагрузку, и от привычных. к примеру. 100к, может и поплохетьТам по схеме указано 18000мВ(18В) со значком переменка(?) на сетке ЕЛ34 у меня 30в,это правильно?
а вообще усилитель старой школы, противоречит современным взглядам во многом... и тем не менее -отлично играет
А что это про R46 100kOm?
А какая лампа вместо 83?или там уже кардинально меняется схема...
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - Михайло - 03-06-2011 18:32
переменка - это действующее значение переменки для номинальной мощности.
а постоянка на сетке выходной лампы - это напряжение смещения, имеет отрицательное значение, настраивается по току потребления выходными лампами.
р46, и другие резисторы в обвязке фазоинвертора (кроме резистора ООС) я бы трогать не рекомендовал.
вместо 83 можно другую лампу... я бы есл82 порекомендовал бы - триодная часть - усилитель напряжения (драйвер), в пентодная в триоде - сплит лоад, с низким выходным сопротивлением плеч (и в данном случае нам наплевать на неравенство, они достаточно низкие оба). тогда и 120 к можно в сетки выходных ламп - для пущей надежности.но это, конечно, с полным изменением номиналов схемы
RE: Специалисты в ламповой технике нужен совет... - vadimd - 03-06-2011 18:33
(03-06-2011 18:28)Михайло писал(а): еще - очевидные вещи - С5, С9 - в параллель с С14 (естественно, р18 удаляется, дальнейшие источники потребления отсутствуют)что такое приличное?диод простой кремний?
диод в смещении - заменить на что то приличное, так как там скорее всего селен
а в остальном - вполне рабочий усилитель получится