+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: ДК с подключением в локальную сеть (/thread-2500.html)
ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 09:54
Привет всем! Прошу помощи гуру, пытаюсь понять, что мне нужно для счастья :)
Планируется к покупке домашний кинотеатр с такими вот условиями задачи.
Комната 5х3,5 м. Колонки будут стоять поперек комнаты. Т.е. от кресла до центральных колонок примерно 2,5-3 м, между колонками получится метра 2-2,5.
Дом панельный, обои, паркет.
Слушаю музыку в широких пределах от металла до джаза и классики.
Решить хочу две основные задачи: стерео и концерты на DVD.
То есть, это должно быть 5.1 но с компромиссом скорее в окружающем звучании.
Важный момент -- хочется иметь возомжность удобно слушать mp3. Меня сейчас скорее всего закидают помидорами ;). Но деваться некуда -- у меня много CD, но никогда их не будет такого огромного количества как mp3, так что необходимо выжать из них максимум. Поэтому важно понять как именно лучше подать звук с компьютера на ДК.
Бюджет $2000-2500 (комплект 5.1, av-ресивер, dvd-плеер).
До этого слушал музыку через компьютер и старую магнитолу с cd.
Ресивер. В этом, пожалуй, основной вопрос. По рекомендациям журнала изучил Sony STR-DA1200ES. В нем вроде все есть что нужно на все случаи жизни, кроме сетевых и mp3-возможностей.
Поэтому видится такой альтернативный вариант: YAMAHA RX-N600. По сравнению с Sony у него есть:
- вход для подключения локальной сети! Знаю что нужен роутер и Windows Media Connect, для меня это все настроить не проблема. Главное, звук будет подаваться на ресивер в цифре и наверняка это лучше чем через звуковую карту (тем более с ноутбука). Да и удобно сразу с компа слушать.
- вход USB. Воткнул флешку, слушаешь музыку -- красота.
- Compressed music enhancer. Вроде должно улучшать mp3, насколько реально помогает?
- вход для iPod (хотя мне врядли понадобится, если буду покупать плеер, то не факт что iPod -- но тоже приятно что есть).
По сравнению с Сони у Ямахи нет:
- bi-wiring
- автокалибровки
- hdmi (ну, это скорее всего не существенно)
Соответственно, по функционалу для моей задачи Ямаха выглядит предпочтительнее. Пользовал ли кто ее, как впечатления, качество звучания? Насколько существнно отсутствие bi-wiring и автокалибровки? Какая для этого ресивера нужна акустика?
Альтернатив за похожую цену пока не вижу.
DVD-плеер. Не знаю пока. Журнал рекомендует Denon DVD-1930. Хотелось бы всеядности и хорошего звучания и для музыки, и для кино, вроде этот более-менее. А бывают ли качественные дивидюки с USB-входом? Воткнул флешку 8Гб, смотришь кино -- красота :)
Колонки. Судя по помещению, фронты мне нужны полочные. Журнал What HF рекомендует комплект MA Bronze BR2. ОК, у меня это рабочий вариант. Хотя тут вроде ругали. Какие могут быть альтернативы?
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Yuriy - 27-04-2007 10:44
Цитата:Цитата: DiplodocА ты разбирался что вобще такое бивайринг? Это к рисиверу вобщем то отношение имеет малое. Кроме того, в таких условиях это врядли спасет, нормального звука что так что так не будет
По сравнению с Сони у Ямахи нет:
- bi-wiring
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 10:49
Пытался разобраться что такое бивайринг. Насколько я понял, возможность некритичная. Кстати, в Ямахе четко написано, что она это не поддерживает. Но я ведь не говорю что бивайринг мне критичен. Просто я вижу что есть такая возможнось и может с этим будет звучать лучше. А насколько это действительно полезно как раз надеюсь узнать от спецов.
А почему нормального звука так и так не будет? :(
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Serega - 27-04-2007 10:54
Цитата:Цитата: Diplodoc:) Это почему? Может с биампинг перепутали?
Пытался разобраться что такое бивайринг... Кстати, в Ямахе четко написано, что она это не поддерживает.
Цитата:Цитата: DiplodocДля аппаратуры такого класса разницы не будет. Больше того, знаю массу аппаратуры гораздо более высокого класса, кот. отлично звучит без бивайринга.
Просто я вижу что есть такая возможнось и может с этим будет звучать лучше. А насколько это действительно полезно как раз надеюсь узнать от спецов.
Цитата:Цитата: DiplodocНизкий ценовой диапазон - киношная направленность...
А почему нормального звука так и так не будет? :(
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Yuriy - 27-04-2007 10:56
Цитата:Цитата: DiplodocБивайринг это подключение колонки несколькими (двумя или больше) парами проводов. Суть заключается в том, что как бы разные провода имеют разное частотное сопротивление. Т.е. одни имеют лучшие высокие, на других бас глубже, на третих средина детальней и т.д. (хотя вопрос веры конечно). Так вот фокус бивайринга - подключение каждой полосы (читай динамика в колонки) проводом, которы й лучше проводит эту полосу. На усиле это вешается на одну клему, а вот колонки должны иметь ораздельные входы. Хотя, побольшому счету, ничто не мешает все повесить на колонках даже на общую клему, поидее тоже должен быть эфект (если конечно в него вериш)
Кстати, в Ямахе четко написано, что она это не поддерживает
Цитата:Цитата: DiplodocПотому, что совеременный хи-фи движется в массы и компоненты нижнего уровня уже мало отличаются звуком от муз. центра или компьютерной акустики. А хорошый звук в новодельных системах уходит все выше по ценовой шкале. Вобщем то проходили, знаем
А почему нормального звука так и так не будет? :(
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Mr. Андрей - 27-04-2007 10:57
Привет, земляк!
Комната маловата для 5.1. Начните со стерео - хорошее стерео, лучше чем говняный "объемный" звук от ресивера. Будет мало - потом докупите саб для кино.
С таким бюджетом можно рассчитывать на колонки получше MA Bronze BR2. Забудьте про них. Не спешите. Сейчас Вам нужен стереоусилитель, сд-проигрыватель, двд-проигрыватель и пара хороших фронтальных колонок (напольники или полочники+стойки).
В Харькове есть несколько салонов, с похода в которых можно начать ознакомление со звуком.
Удачи!
Re: ДК с подключением в локальную сеть - mummy - 27-04-2007 11:12
Цитата:Цитата: Mr. АндрейЭто правда :P
С таким бюджетом можно рассчитывать на колонки получше MA Bronze BR2. Забудьте про них
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 11:29
Цитата:Цитата: YuriyНу так я примерно и понял. И такое работает на Сони, но не работает на Ямахе. А вот есть эффект или нет и насколько критично -- вот это хотел узнать.
Бивайринг это подключение колонки несколькими (двумя или больше) парами проводов. Суть заключается в том, что как бы разные провода имеют разное частотное сопротивление. Т.е. одни имеют лучшие высокие, на других бас глубже, на третих средина детальней и т.д. (хотя вопрос веры конечно). Так вот фокус бивайринга - подключение каждой полосы (читай динамика в колонки) проводом, которы й лучше проводит эту полосу. На усиле это вешается на одну клему, а вот колонки должны иметь ораздельные входы. Хотя, побольшому счету, ничто не мешает все повесить на колонках даже на общую клему, поидее тоже должен быть эфект (если конечно в него вериш)
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Serega - 27-04-2007 11:32
Цитата:Цитата: DiplodocВообще, по большому счёту эффект есть от всего, просто смысла нет. Это главное - гораздо больше будет слышна разница между двумя ресиверами, как то сойни или ямаха, нежели от того, как вы подключите АС...
Ну так я примерно и понял. И такое работает на Сони, но не работает на Ямахе. А вот есть эффект или нет и насколько критично -- вот это хотел узнать.
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 11:34
Цитата:Цитата: Mr. АндрейПривет!
Привет, земляк!
Комната маловата для 5.1. Начните со стерео - хорошее стерео, лучше чем говняный "объемный" звук от ресивера. Будет мало - потом докупите саб для кино.
С таким бюджетом можно рассчитывать на колонки получше MA Bronze BR2. Забудьте про них. Не спешите. Сейчас Вам нужен стереоусилитель, сд-проигрыватель, двд-проигрыватель и пара хороших фронтальных колонок (напольники или полочники+стойки).
ОК, предположим. Тогда какие стоит рассмотреть колонки лучше MA Bronze BR2? При этом все равно полочники, насколько я понимаю.
А что мешает мне к этим колонкам, которые лучше, докупить тылы и центр? Саб нужен по-любому, насколько я понимаю. Может просто рассмотреть фронты более хорошие, но не отказываться от окружающего? Все-таки оно нужно.
Насколько ощутима в этом бюджете и в моих условиях разница в музыке ав-ресивера и двд-плеера по сравнению с ортодоксальным стерео?
В конце концов, я ведь потом могу докупить стерео. Начать хотелось бы все же с ДК.
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Скользящий - 27-04-2007 11:34
Цитата:Цитата: DiplodocНеужели Гугло не работает? А?
Цитата:Цитата: YuriyНу так я примерно и понял. И такое работает на Сони, но не работает на Ямахе. А вот есть эффект или нет и насколько критично -- вот это хотел узнать.
Бивайринг это подключение колонки несколькими (двумя или больше) парами проводов. Суть заключается в том, что как бы разные провода имеют разное частотное сопротивление. Т.е. одни имеют лучшие высокие, на других бас глубже, на третих средина детальней и т.д. (хотя вопрос веры конечно). Так вот фокус бивайринга - подключение каждой полосы (читай динамика в колонки) проводом, которы й лучше проводит эту полосу. На усиле это вешается на одну клему, а вот колонки должны иметь ораздельные входы. Хотя, побольшому счету, ничто не мешает все повесить на колонках даже на общую клему, поидее тоже должен быть эфект (если конечно в него вериш)
Двухпроводное подключение можно организовать везде, даже в люстре на три лампочки, вопрос в смысле телодвижений.
<a href="http://www.google.com.ua/search?q=biwiring&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a" target="_blank"> http://www.google.com.ua/search?q=biwiring&ie=utf-8& oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&cli ent=firefox-a</a>
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 11:35
Цитата:Цитата: SeregaПонял, спасибо.
Цитата:Цитата: DiplodocВообще, по большому счёту эффект есть от всего, просто смысла нет. Это главное - гораздо больше будет слышна разница между двумя ресиверами, как то сойни или ямаха, нежели от того, как вы подключите АС...
Ну так я примерно и понял. И такое работает на Сони, но не работает на Ямахе. А вот есть эффект или нет и насколько критично -- вот это хотел узнать.
А в чью пользу разница между этими ресиверами и насколько будет ощутима?
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Serega - 27-04-2007 11:37
Цитата:Цитата: Diplodocразница будет в пользу хорошего стереоусилителя. Ресиверы будут звучать по-разному но с одинаковым результатом...
А в чью пользу разница между этими ресиверами и насколько будет ощутима?
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 11:37
Цитата:Цитата: СкользящийНу я может не копал так далеко. Просто на сайте Ямахи ясно написано, что этот ресивер бивайринг не поддерживает. А в Сони написано, что поддерживает и в инструкции написано как (хотя частоты он вроде не разделяет).
Неужели Гугло не работает? А?
Двухпроводное подключение можно организовать везде, даже в люстре на три лампочки, вопрос в смысле телодвижений.
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Скользящий - 27-04-2007 11:42
Цитата:Цитата: DiplodocВы суть двухпроводного подключения поняли? Или нет? На УМ втыкаем не два провода на АС, а четыре, т.е. две пары, а на АС заводим отдельно в каждый из фильтров, ВЧ и НЧ, что тут сложного? Каким боком тут мануал к ресиверу мне сложно понять...
Цитата:Цитата: СкользящийНу я может не копал так далеко. Просто на сайте Ямахи ясно написано, что этот ресивер бивайринг не поддерживает. А в Сони написано, что поддерживает и в инструкции написано как (хотя частоты он вроде не разделяет).
Неужели Гугло не работает? А?
Двухпроводное подключение можно организовать везде, даже в люстре на три лампочки, вопрос в смысле телодвижений.
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Diplodoc - 27-04-2007 11:48
Цитата:Цитата: СкользящийНу в общем, я так понял, что в моем случае эта возможность не влияет на звук критично и этот вопрос можно закрывать. Правильно я понимаю?
Вы суть двухпроводного подключения поняли? Или нет? На УМ втыкаем не два провода на АС, а четыре, т.е. две пары, а на АС заводим отдельно в каждый из фильтров, ВЧ и НЧ, что тут сложного? Каким боком тут мануал к ресиверу мне сложно понять...
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Teren - 27-04-2007 12:22
Цитата:Цитата: DiplodocВы хотите сказать, что у Ямахи нет выходных клемм?
И такое работает на Сони, но не работает на Ямахе.
:D (ухахатываюсь)
Re: ДК с подключением в локальную сеть - VST14 - 27-04-2007 12:26
Если выбирать из двух этих ресиверов, тогда все же наверное Ямаха, хотя точно сказать можно после того как ты выбирешь акустику. Можно даже сказать наоборот - определись сначала с акустикой, а потом подбери под нее ресивер. Может будет какой-то другой вариант, потому как и в Ямахе ее все приколы для компа если честно не очень сильно впечатляют - я когда определялся с ресом - выбирал между N600 и RX-V659, убедили в сторону последнего:) Но если честно, с таким бюджетом лучше подумай о хорошем стерео, как и было выше сказано :). Но если все же хочеться 5.1 - плюнь на это все и купи систему 5.1 Bose - можешь даже вложиться в эту сумму на Bose с центром управления. Там и проблем с подключением к компу поменьше. Беда что ее и в Киеве не очень-то найдешь. А для "собирания" 5.1 сразу хорошего уровня действительно денег маловато
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Скользящий - 27-04-2007 12:27
Цитата:Цитата: DiplodocНа Вашем месте, я ваще бы закрыл вопрос по ресиверам, раз и навсегда, если хотите слушать музыку. За цену одного, а это выше 1500 денег, хоть как-то приличного ресивера легко, на три-два-раз, покупается стереосетап, но только б/у. А колоночного кабеля, профпредназначения, по 2 бакса, можно купить не только на биваеринг, а еще и обмотаться...
Цитата:Цитата: СкользящийНу в общем, я так понял, что в моем случае эта возможность не влияет на звук критично и этот вопрос можно закрывать.
Вы суть двухпроводного подключения поняли? Или нет? На УМ втыкаем не два провода на АС, а четыре, т.е. две пары, а на АС заводим отдельно в каждый из фильтров, ВЧ и НЧ, что тут сложного? Каким боком тут мануал к ресиверу мне сложно понять...
Цитата:Цитата: DiplodocАга.
Правильно я понимаю?
Re: ДК с подключением в локальную сеть - Mr. Андрей - 27-04-2007 13:22
Накидали уже в тему кучу сообщений :) Главное не растеряться...
Цитата:Цитата: DiplodocНе нужно. 100% не нужно. Тем более, если кино нет в планах. Для прослушивания музыки ни центр ни тылы не нужны. Саб - под вопросом, на любителя.
А что мешает мне к этим колонкам, которые лучше, докупить тылы и центр? Саб нужен по-любому, насколько я понимаю. Может просто рассмотреть фронты более хорошие, но не отказываться от окружающего? Все-таки оно нужно.
Разница в вашем бюджете между ресивером и стереоусилителем будет разительная в пользу последнего.
По поводу колонок - следует понимать, что имеется в продаже в городе.
Так что не ленимся и идём посещать салоны Hi-Fi технички...
(...)
to VST: это именно по этой причине Вы долгое время пытались продать свой Yamaha RX-V659? :D