+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость (/thread-23391.html)
Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - ganibes - 11-12-2010 02:17
Рано или поздно выходит из строя любая аппаратура - будь то сложная или простая. Кстати, как и человек, радиодетали в работе сохраняются часто лучше, чем лежащие без употребления.
Как оценить состояние аппарата Б\У относительно нового. И сколько он должен стоить
? Может есть формула по которой учитывается износ, возраст, состояние и класс аппарата?
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Audiodoom - 11-12-2010 02:24
Формулы нет, есть определенное +\- количество показателей которые необходимо учитывать, в меру ваших знаний и опыта.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Hit - 11-12-2010 02:42
Ganibes, c этого и нужно было начинать
Вот статейка небезизвестного в аудио кругах Рауля Санчеса который приглашает ознакомиться с принципом нормального пацанского ценообразования http://www.real-audio.ru/e-store/cond.php. В ней видно что техника в "идеале" (...Часто употребляемые синонимы: "нулевое", "магазинное", "муха-не-еблась", "муха-не-сидела", "немуховое"...) может стоить как в день покупки помноженное на некий коэфициент удешевления доллара и вцелом денег в мире с тех пор (унция золота в 60-х стоила 35$ а сейчас 1200$, но коэфициент там поменьше конечно). И этот же аппарат с царапинками и сколами т.е на 3+ только часть той суммы, в состоянии еще похуже вообще могут и подарить.
Так же влияет на стоимость общая удачность модели (бывает класная разработка но снятая с производства и замененная на целую линейку упрощенных конструктивно либо с менее качественными деталями, но по той же или более высокой цене), её редкость, известность в аудиомире, у нас так или иначе не дешевле но и не в разы дороже чем стоимость на ebay+доставка и все комисии, но подороже т.к "гемор еще тот эти ваши ибеи". Где то так.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - _Вячеслав_ - 11-12-2010 10:07
(11-12-2010 02:42)Hit link писал(а):Вот статейка небезизвестного в аудио кругах Рауля Санчеса который приглашает ознакомиться с принципом нормального пацанского ценообразования+1. Все четко расписано.
Кстати давно хотел спросить - а куда (делся) направился Рауль?
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Jenya - 11-12-2010 10:24
Любой товар стоит столько, сколько за него готов выложить денег потребитель (столько, за сколько его покупают). И здесь нет прямой зависимости цены за которую продают товар от его себестоимости. Если, например в Германии, определённую категорию товаров б/у выбрасывают на свалку, т.к. не возможно её продать (нет потребительского спроса не неё), то у нас эти товары покупают т.к. пользуются спросом. Например: автомобили, бытовая техника и т.д. Можно посмотреть и сравнить цены на б/у у нас и на E-bay. Хотя, как-бы, уровень жизни и зарплата "там" гораздо больше чем у нас.
Если рассматривать б/у аудиоаппаратуру, то со стороны продавца - она должна стоить чем больше, тем лучше, ещё зависит от того по-какой цене приобреталась она + каким трудом на неё были собраны деньги. Со стороны покупателя, стоимость аппаратуры должна быть чем меньше, тем лучше, но не менее 50% от её ритейла.
Продавцы аудиоаппаратуры (дилеры) - имеют прибыль от минимум 30% до 70% и более от ритейла. Так-же, можно посмотреть на скидки, которые периодически проводят продавцы - распродажа снятых с производства образцов, демонстрационных образцов, и т.д... и определится с ценой на товар.
В любом случае, если покупать б/у, помимо всего, следует понимать, что возможны "подводные камни" в виде различных "глюков", ремонтов, "улучшений" и т.д..., которые могут проявиться и не сразу, а уже при прослушивании дома. То, что все у нас честные продавцы, то с этим никто и не спорит. Но, как говориться есть "але...". Так, что после покупки б/у, можно и "встряти в халепу" и претензий никому не предъявишь (нет ни гарантии, и законом о защите прав потребителя в данном случае не защищён.). Вот и от этого зависит цена за которую готов купить потребитель товар.
Учитывая цены на б/у (которые ниже на 20-30% от ритейла которым по 3-5-10 лет ), как для меня, то лучше купить новый аппарат, договорившись о скидке 10-15% или посмотреть на распродажах, но что-бы была гарантия.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - aluster - 11-12-2010 10:45
ну например я если продаю что то (не эксклюзивное) то цену ставлю 2/3 от самой дешевой розничной цены которую могу найти в интернете - дороже считаю . продавать - моветон .
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - oleg2005 - 11-12-2010 11:00
(11-12-2010 10:45)aluster link писал(а):ну например я если продаю что то (не эксклюзивное) то цену ставлю 2/3 от самой дешевой розничной цены которую могу найти в интернете - дороже считаю . продавать - моветон .Очень грамотно.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - mustang - 11-12-2010 11:25
Формулы нет, Если быть честным то Математика и Экономика не дружат...
Поэтому определить стоимость аппаратуры учитывая ее возраст может только рынок "Спрос и предложение"
Каждая из сторон (продавец и покупатель) должна оценить стоимость товара с учетом его первоначальной стоимости + инфляции, износа, состояние, и самое главное - звук
за который мы платим, а внешность бывает обманчива
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Viktor D - 11-12-2010 13:36
Формула есть
Главная идея капитализма ( не нае..ш - не проживёш) . А приналичии степени интелекта у продавца и его отсутвии у покупца , ну или наоборот... Вобщем то можно продавать и снег эскимосам.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Dim@ - 11-12-2010 15:23
А как расчитывать цену на компоненты винтажного Hi-End ?Может их стоимость значительно зашкаливать за первоначальную?
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Znoy - 11-12-2010 15:31
(11-12-2010 15:23)Dim@ link писал(а):А как расчитывать цену на компоненты винтажного Hi-End ?Может их стоимость значительно зашкаливать за первоначальную?Аукционом, больше ни как. А кому не нравиться капитализм, тот покупает советский хи-фи.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - vadimd - 11-12-2010 16:47
(11-12-2010 11:00)oleg2005 link писал(а):[quote author=aluster link=topic=31388.msg565040#msg565040 date=1292053508]Очень грамотно.
ну например я если продаю что то (не эксклюзивное) то цену ставлю 2/3 от самой дешевой розничной цены которую могу найти в интернете - дороже считаю . продавать - моветон .
[/quote]
Только в том случае если аппарат достался на халяву(нашел на свалке,купил за 0,5л,украл
и тп)Такую формулу можно применять к свежим аппаратам(до приблизительно до 5 лет,в хорошем состоянии),а 10-15-20лет?от какой цены исходить?
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - aluster - 11-12-2010 19:54
(11-12-2010 16:47)vadimd link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=31388.msg565047#msg565047 date=1292054422]Очень грамотно.
[quote author=aluster link=topic=31388.msg565040#msg565040 date=1292053508]
ну например я если продаю что то (не эксклюзивное) то цену ставлю 2/3 от самой дешевой розничной цены которую могу найти в интернете - дороже считаю . продавать - моветон .
[/quote]
Только в том случае если аппарат достался на халяву(нашел на свалке,купил за 0,5л,украл
и тп)Такую формулу можно применять к свежим аппаратам(до приблизительно до 5 лет,в хорошем состоянии),а 10-15-20лет?от какой цены исходить?
[/quote]
учимся читать - написано же не эксклюзив ... еще раз, для тех кто в танке - ору в дуло - НЕ ЭКСКЛЮЗИВНАЯ ВЕЩ тоесть то что еще есть в продаже или совсем недавно снято с производства
дополню.... - на ДВД плееры - 1/3 от последней цены почем они продавались (кому они нужны)
ресиверы - 50% от последней цены ...
другого не продавал - но это моя формула .. и не есть панацея - + я вообще человек не жадный
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Vad1 - 11-12-2010 21:47
Насколько я знаю, производители радиоаппаратуры определяют срок службы техники около 7 лет. Дальше на усмотрение потребителя и сервиса, производитель умывает руки.
Часто прекращает всякую поддержку (в т.ч. и по коммерческим причинам - надо же новое продавать, и побольше, и почаще).
А вообще ТС замахнулся на "священную" корову некоторых завсегдатаев этого форума - продавцов винтажа
Счас такой флейм/срач пойдет...
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - aluster - 11-12-2010 22:19
(11-12-2010 21:47)Vad1 link писал(а):Насколько я знаю, производители радиоаппаратуры определяют срок службы техники около 7 лет. Дальше на усмотрение потребителя и сервиса, производитель умывает руки.а при чем тут винтаж ? ясно же написано БУ ...
Часто прекращает всякую поддержку (в т.ч. и по коммерческим причинам - надо же новое продавать, и побольше, и почаще).
А вообще ТС замахнулся на \"священную\" корову некоторых завсегдатаев этого форума - продавцов винтажа
Счас такой флейм/срач пойдет...
разница - ну - например - шевролет комара 1968 года - єто винтаж
а например ВАЗ (ну или если хотите даже БМВ или мерс) 1968 - это в 90% хлам или БУ
конечно некоторые хотят иногда выдать второе за первое - и иногда даже получается - но это разные в корне вещи
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - меридиан - 11-12-2010 23:59
Эту тему я поднимал,просто она называлась`` Цена на б/у товар `` Сошлись на том,что как кто хочет так и д....
Лично я всегда продаю за 50-60% ритэйла б/у товар.Кто покупал у меня,я думаю могут подтвердить.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Moroz59 - 12-12-2010 00:04
(11-12-2010 22:19)aluster link писал(а):[quote author=Vad1 link=topic=31388.msg565519#msg565519 date=1292093268]а при чем тут винтаж ? ясно же написано БУ ...
Насколько я знаю, производители радиоаппаратуры определяют срок службы техники около 7 лет. Дальше на усмотрение потребителя и сервиса, производитель умывает руки.
Часто прекращает всякую поддержку (в т.ч. и по коммерческим причинам - надо же новое продавать, и побольше, и почаще).
А вообще ТС замахнулся на \"священную\" корову некоторых завсегдатаев этого форума - продавцов винтажа
Счас такой флейм/срач пойдет...
разница - ну - например - шевролет комара 1968 года - єто винтаж
а например ВАЗ (ну или если хотите даже БМВ или мерс) 1968 - это в 90% хлам или БУ
конечно некоторые хотят иногда выдать второе за первое - и иногда даже получается - но это разные в корне вещи
[/quote] На счет бмв и мерса 1968 г. не нуно гарячится сразу в хлам - там если все родное и кузов восстановлен , то очень даже винтаж
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Porter - 12-12-2010 00:19
(11-12-2010 02:17)ganibes link писал(а):Рано или поздно выходит из строя любая аппаратура - будь то сложная или простая. Кстати, как и человек, радиодетали в работе сохраняются часто лучше, чем лежащие без употребления.Это ещё кто-то и комментирует...
Как оценить состояние аппарата Б\У относительно нового. И сколько он должен стоить
Может есть формула по которой учитывается износ, возраст, состояние и класс аппарата?
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - ganibes - 12-12-2010 00:38
(11-12-2010 10:24)Jenya link писал(а):Учитывая цены на б/у (которые ниже на 20-30% от ритейла которым по 3-5-10 лет ), как для меня, то лучше купить новый аппарат, договорившись о скидке 10-15% или посмотреть на распродажах, но что-бы была гарантия.Я отомже
Посмотрел что продают и по каким ценам, удивляюсь кто это покупает.
Решил узнать чем люди мотивируются. Вот и решил создать тему.
Re: Износ аппаратуры и реальная ее стоимость - Valery_Dnepr - 12-12-2010 00:51
Спрос рождает и предложение и цену.
Больше никаких законов сегодна нет.
