+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тонарм (/thread-2121.html)
Тонарм - Nick Orion - 18-09-2006 18:53
После того как на форуме были затронуты и с особой теплотой о(б)суждены теоретические и практические вопросы
одной из , возможно , самой аудиофильской части тракта
-виниловом проигрователе , думаю пора подойти с той же тщательностью и ответственностью к её самой сложной части - тонарму .
Предлагаю поднять вопрос - практические различия в использовании и настройке различных типов тонармов традиционных и тангенциальных , без привязки к конкретным моделям и производителям , их потребительские качества
и степень влияния на мзнос пластинок ...
Основные проблемы настройки и эксплуатации.
Пожелания и кретические замечания которые которые могут быть направлены производителям ...
Re: Тонарм - Gustav - 19-09-2006 12:47
Цитата:Цитата: Nick OrionА что - они прислушаются? ;) Да, вот еще - все ломаю голову: от какого существительного происходит прилагательное
Пожелания и кретические замечания которые которые могут быть направлены производителям ...
Цитата:Цитата: Nick OrionВедь возможны варианты... :D
кретические
Если по сабжу, то меня удивляет, что на многие, даже т.н. "хай-эндные" (слово уже стало чуть ли не ругательным) вертушки ставят достаточно скромные (ИМХО) реговские тонармы (одна из самых ходовых моделей - RB250), у них что - такой большой запас по качеству звукоизвлечения?
Re: Тонарм - Nick Orion - 19-09-2006 17:58
Обратная связь между производителями и потребителями существует , иначе прилавки магазинов былы бы забиты никем не востребованной продукцией ...
что касается RB 250 на дорогих вертушках , то пусть это будет на совести этих товарищей , в данном вопросе я подхожу пропорционально бюджету и уровню каждого компонента тракта ...
Re: Тонарм - Gustav - 20-09-2006 12:37
Ну, Ваш подход абсолютно здоров и понятен. ;) Кстати, на досуге полистал каталог поподробнее - впечатляет. Не думаю все же, что столь красиво и качественно (и, как мне кажется, с душой) сделанные аппараты просто хорошо выглядят и паршиво звучат. Такие вещи все же делаются не "для понтов", а для использования по назначению. Самому-то технику ТАКОГО уровня слушать не доводилось, но и отзывов хулительных о Clearaudio ни в сети, ни в прессе не встречал, а вот позитива - навалом (причем, не в рекламных журналах)!
Re: Тонарм - Nick Orion - 20-09-2006 14:26
Убедится в своём мнении очень просто ...
Пришёл , увидел и послушал ...
Re: Тонарм - Скользящий - 20-09-2006 16:32
Цитата:Цитата: Nick Orionи ушел...
Убедится в своём мнении очень просто ...
Пришёл , увидел и послушал ...
Что Вы слушаете на Клирах? Или хотя-бы скажите, какая голова прикручена к СМА-ешке?
Re: Тонарм - Nick Orion - 20-09-2006 21:41
Пластов достаточно много , от раритета 30-40 (жду моно головку) до тк 180 новодела ,
SME IV GPL - CL Gold Finger
SME V - CL Melody
309 - Lyra Helikon
TQ1 - CL Titan
Unify 9" - CL Stradivary
Unify 14" - CL Victory
.
.
.
Всего 13 вариантов подключено ...
Если хо скину на мыло фотки , только не надо снова говорить что я впариваю ...
у меня есть кому продавать ...
Re: Тонарм - Levin - 21-09-2006 01:29
А кто знает чем тангенциальный тонарм лучше?
Re: Тонарм - Скользящий - 21-09-2006 11:32
Цитата:Цитата: LevinНет ошибки горизонтального угла иглы.
А кто знает чем тангенциальный тонарм лучше?
<a href="http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm" target="_blank">http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm</a>
Re: Тонарм - Nick Orion - 21-09-2006 19:23
Цитата:Цитата: Скользящий[/q]
q=Levin]А кто знает чем тангенциальный тонарм лучше?
отбросив различия конструктивные , взяв за основу потребительские , то
тангенцыальный несколько удобней при выборе дорожки , перехода от одного
фрагмента к другому , особенно при сравнении с тон. 12" 14" .
Re: Тонарм - Nick Orion - 06-10-2006 09:54
Цитата:Цитата: СкользящийНа SME я устанавливаю Lyra,Clearaudio сооответствующего класса /
какая голова прикручена к СМА-ешке?
На выставке можно будет всё увидеть ...
Re: Тонарм - Norma - 06-10-2006 10:57
Николай,
если есть в наличии,привезите на выставку аксессуары к винильной теме:шеллы,проводки к шеллам,уровни для выравнивания вертушки,кисточки и жидкости для чистки иголок,карбоновые щеточки,прижимы пластинок и т.п.
Можете захватить с собой корректор Клераудио Бейсик,покажете его в деле.Было бы очень интересно послушать удачный на ваш взгляд межблочный кабель для фонокорректора.
Re: Тонарм - Nick Orion - 06-10-2006 11:10
Будет выполнено и перевыполненно по каждому пункту!
помимо перечисленного будет представлено:
- ММ,МС
- Ф кабель
- Ак по уходу
- мой. машина
- тонармы
- инструмент
- лампы 300в , 32в , 52в , 845 , А8в ...
Всё для меломана и его семьи !
Re: Тонарм - Serega - 10-10-2006 09:29
Такой вопрос, кто может в курсе, насколько точна балансировка тонарма "на глаз" по сравнению с применением спецвесов и нужна ли большая точность или есть какие-то допустимые пределы?
Re: Тонарм - Norma - 10-10-2006 10:05
Балансировку тонарма,если идет речь о выставлении его в горизонтальное положение перед "обнулением" грузика,и затем установлением прижимной силы и антискейтинга,с помощью весов не делают.Зачем при этом нужны весы ? Никакой точности с весами не нужно.Другое дело разные тонармы при этом ведут себя по разному.Например на моей Микросейке (303-й тонарм того же производителя)балансировка тонарма очень деликатная процедура,чуть грузик противовеса сместил на йоту, и нос тонарма уходит вниз в пике или наоборот взлетает ввысь. На реговском RB300 надо хорошо сдвинуть грузик,чтобы тонарм прореагировал на это действие.
Другое дело в виниловом хозяйстве очень полезно иметь шуровские весы за 25 долл.Часто метки на тонарме или на грузике не совсем соответствуют реальному весу.Установка с весами занимает на три-пять минут времени больше,но тогда можно быть уверенным что в этой части с настройкой будет все ОК.
Re: Тонарм - Serega - 10-10-2006 10:28
Цитата:Цитата: NormaНу я именно об этом, наверно неправильно выразился. Ну да, я вот ставлю его в горизонтальное положение, присваиваю этом положению "0" на шкале, а дальше только по разметке. Вот интересно, точно оно получается или не очень, проверить нечем ессно. Или там не нужна такая уж точность. Вот скажем должно быть давление 1,25 на иглу, т.е. какие допустимые пределы? Или лучче на слух?
Другое дело в виниловом хозяйстве очень полезно иметь шуровские весы за 25 долл.Часто метки на тонарме или на грузике не совсем соответствуют реальному весу.Установка с весами занимает на три-пять минут времени больше,но тогда можно быть уверенным что в этой части с настройкой будет все ОК.
Цитата:Цитата: NormaНа моей балалайке воно таке дубове, что не то что там подскакивать, там порядка 0,25г тонарм даже не думает покидать горизонтальное положение :) Понятно, что надо шось думать, но пока для меня это подопытный кролик, на котором я ставлю эксперименты, пытаюсь разобраться, что к чему, т.с. вникнуть в суть вопроса, чтоб дальше легче выбирать было...
Например на моей Микросейке (303-й тонарм того же производителя)балансировка тонарма очень деликатная процедура,чуть грузик противовеса сместил на йоту, и нос тонарма уходит вниз в пике или наоборот взлетает ввысь. На реговском RB300 надо хорошо сдвинуть грузик,чтобы тонарм прореагировал на это действие.
Re: Тонарм - Скользящий - 10-10-2006 10:58
Цитата:Цитата: SeregaПределы в ТТХ на голову.
Вот скажем должно быть давление 1,25 на иглу, т.е. какие допустимые пределы? Или лучче на слух?
Можно и на слух, обычно, это максимальное паспортное значение.
Цитата:Цитата: SeregaКхм... Шо ж делать-то? :D Ты, наверное, и сам знаешь...
Цитата:Цитата: NormaНа моей балалайке воно таке дубове, что не то что там подскакивать, там порядка 0,25г тонарм даже не думает покидать горизонтальное положение :)
Например на моей Микросейке (303-й тонарм того же производителя)балансировка тонарма очень деликатная процедура,чуть грузик противовеса сместил на йоту, и нос тонарма уходит вниз в пике или наоборот взлетает ввысь. На реговском RB300 надо хорошо сдвинуть грузик,чтобы тонарм прореагировал на это действие.
Re: Тонарм - Norma - 10-10-2006 11:34
Цитата:Цитата: SeregaНа мой взгляд, вначале лучше установить точно по весам УСРЕДНЕННУЮ прижимную силу, рекомендуемую производителем головки, без плюса и минуса. Так сказать,установить точку отсчета.Затем потихоньку,постепенно изменяя прижимную силу в пределах теххарактеристик на головку,найти на слух оптимальный вариант.
Вот интересно, точно оно получается или не очень, проверить нечем ессно. Или там не нужна такая уж точность. Вот скажем должно быть давление 1,25 на иглу, т.е. какие допустимые пределы? Или лучче на слух?
Re: Тонарм - Nick Orion - 10-10-2006 15:31
Для особо заинтересованных могу выслать как пример инструкцию на русском языке для SME V , являясь одним из
признанных и имеющий классическую конструкцию , может послужить примером настройки любого радиального тонарма .
Как минимум три этапа являются основными :
- установка тонарма в точное положение по отношении к центру пластинки , для чего в комплекте пр. всегда имеется шаблон .
- установка тонарма строго горизонтально по отношении к поверхности пластинки ...
- далее ОБЯЗАТЕЛЬНО установка силы прижима и компенсатора скатывающей силы ...
У большинства звукоснимателей , жёсткие требования к прижимной силе - ок 0.1 гр ...
Поэтому еслы вы не желаете превратить свой проигрователь в гончарный круг , придерживайтесь требований производителей.
Кому нужна инструкция или весы на прокат - пишите :
<a href="mailto:orion7@a-teleport.com" target="_blank">orion7@a-teleport.com</a>