+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: определение глубокого баса (/thread-20435.html)
определение глубокого баса - Snark - 17-09-2010 09:33
я вижу споры продолжаются
во-первых понятие глубокий бас очень индивидуальное. Я, например. считаю, что 50-60гц - это уже очень глубокий бас, а 35-45 гц - это не бас, а суббас, который интересует только в качестве вибратора для тонкого кишечника где-нибудь в клубе с витаминкой или правильной пыльцой.
По теме спора как я уже писал продукция сонус фабер и аккуфеис (не обязательно уточнять модели - фирменный почерк или характер прослеживается абсолютно во всей продукции этих брендов в большей или меньшей степени) имеет определенные ярко выраженные особенности. Впрочем так, наверное, можно сказать о любых колонках или усилителях. Но в данном случае именно из-за этих ЯРКИХ особенностей акку и сонусов к их окружению нужно подходить очень осторожно. И если что-то с ними плохо стыкуется абсолютно не значит, что они (акку или сонусы) вскрыли язвы
Мне как-то довелось слышать совершенно идиотскую связку - сонус фабер амати с топовыми усилителями и источниками от Наим. За звук было жалко дать и 100 долларов, хотя вся система в целом тянула, наверное, тысяч на 50 не меньше (причем евро). Но когда по моей просьбе подключилисравнительно недорогой мощник Аире за 4500 долларов и их же плеерок за 2000 и предик - сразу захотелось продать
определение глубокого баса - VictorV - 17-09-2010 10:54
(17-09-2010 09:33)Snark link писал(а):я вижу споры продолжаютсяИгорь, ты или слеп или притворяешься.
1. я же писал - слушалось не только на сонусах.
2. спора никакого нет. я высказал свое мнение, не более. а потом кое-кто решил продолжить сведение счетов. он себе кажется умным, для остальных выглядит клоуном. пусть резвится, я не реагирую...
p.s. по поводу глубокого баса - с Игорем полностью согласен. те, кто занимаются написанием электронной музыки, прекрасно знают знаменитый сэмпл бочки на 63Гц. от ее звука на дискотеке все кишки перетряхивает.
определение глубокого баса - Александр Карелин - 17-09-2010 12:34
спасатели малибу
изобретатели новой шкалы 50-60гц - это уже очень глубокий бас, 35-45 гц - это не бас, а суббас 
[sub]басы разбиты на три октавы, причем перекрывающиеся. К октаве от 20 до 40 Гц относятся глубокие басы (сюда попадают самые низкие ноты органа), октава от 40 до 80 Гц известна под названием среднебасового диапазона (их извлекают из басового барабана), а октава от 80 до 160 Гц называется диапазоном высоких басов (послушайте виолончель и фагот).[/sub]
определение глубокого баса - nem2007 - 17-09-2010 12:42
А моя акустика по паспорту так вообще от 20 Герц. (старые Canton CT1000 закрытого типа). И еще другие мои АС от 22-х Hz
У товарища старые Canton CT100 вообще от 18 Герц.
http://www.lark-bg.com/sp/canct100.html
Сколько слушаем их в паре с Экуфейсом - нет никакой мути. Бас глубокий и не размытый.
Неужели это все так плохо...
определение глубокого баса - ivan ivanov - 17-09-2010 12:47
Что,по уровню -3 дБ
А какой макс.уровень звукового давления они могут создать на этой частоте?
определение глубокого баса - Snark - 17-09-2010 13:14
(17-09-2010 12:34)Александр Карелин link писал(а):[sub]басы разбиты на три октавы, причем перекрывающиеся. К октаве от 20 до 40 Гц относятся глубокие басы (сюда попадают самые низкие ноты органа), октава от 40 до 80 Гц известна под названием среднебасового диапазона (их извлекают из басового барабана), а октава от 80 до 160 Гц называется диапазоном высоких басов (послушайте виолончель и фагот).[/sub]и что?
где тут написано про глубокий бас?
где характеристика глубокого баса, а? Демагог Шурик Карелин?
кстати...тот же Карелин всегда писал, что АС, которые адекватно могут воспроизвести звук органа НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе
определение глубокого баса - Snark - 17-09-2010 13:17
(17-09-2010 10:54)VictorV link писал(а):прекрасно знают знаменитый сэмпл бочки на 63Гц. от ее звука на дискотеке все кишки перетряхивает.ну, это мы с тобой прекрасно знаем, а некоторые великие спорщики, видимо, нет
:-)
определение глубокого баса - groove - 17-09-2010 13:48
(17-09-2010 13:17)Snark link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=27764.msg500237#msg500237 date=1284710059]ну, это мы с тобой прекрасно знаем, а некоторые великие спорщики, видимо, нет
прекрасно знают знаменитый сэмпл бочки на 63Гц. от ее звука на дискотеке все кишки перетряхивает.
:-)
[/quote]
здается мне, что для того что бы достоверно отработать эти самые 63Гц АС должна иметь примерно двойной запас по уровню -6дБ.....то бишь стандартно принятая нижняя частота порядка 30-35Гц по -6дБ
определение глубокого баса - Snark - 17-09-2010 13:53
(17-09-2010 13:48)groove link писал(а):здается мне, что для того что бы достоверно отработать эти самые 63Гц АС должна иметь примерно двойной запас по уровню -6дБ.....то бишь стандартно принятая нижняя частота порядка 30-35Гц по -6дБв каком помещении?
определение глубокого баса - Макс - 17-09-2010 14:24
(16-09-2010 22:58)Александр Карелин link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=27764.msg499979#msg499979 date=1284665763]зто раздача малиновых штанов?
очень часто я слышу рассказы владельцев усилителей и прочих компонентов системы о том, какой замечательный звук у них дома. когда же попадаешь на прослушку, то в 7 случаях из 10 просто приходишь в ужас - как можно слушать этот рак ушей? а они радуются и восхищаются. наверное уши у всех слишком разные...
это к чему написали? чтоб типа все мнения не совпадаюшие с вашим по акку это от тех самых "7 из 10"? и как всегда все так "общо, ни о чем вроде-бы..." и к себе не применяетете... а может вы вовсе не тот "3 из 10", а как и все из "7 из 10"?
[/quote]
предупреждение
определение глубокого баса - Макс - 17-09-2010 14:27
(17-09-2010 13:14)Snark link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=27764.msg500304#msg500304 date=1284716060]и что?
[sub]басы разбиты на три октавы, причем перекрывающиеся. К октаве от 20 до 40 Гц относятся глубокие басы (сюда попадают самые низкие ноты органа), октава от 40 до 80 Гц известна под названием среднебасового диапазона (их извлекают из басового барабана), а октава от 80 до 160 Гц называется диапазоном высоких басов (послушайте виолончель и фагот).[/sub]
где тут написано про глубокий бас?
где характеристика глубокого баса, а? Демагог Шурик Карелин?
кстати...тот же Карелин всегда писал, что АС, которые адекватно могут воспроизвести звук органа НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе
[/quote]
предупреждение
определение глубокого баса - Макс - 17-09-2010 14:29
(15-09-2010 00:17)VictorV link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=27764.msg498612#msg498612 date=1284491734]давайте не будем лечить меня про компоненты, ок? если усилитель очень легко контролирует акустику и при этом полная задница с басом, то при чем тут "не сыгрался"? может проблема в другом - Вы не слышали систем с хорошим басом?
Странно, может он не сыгрался с Вашими остальными компонентами, но у меня размытости нет.
Да, бас не супер-быстрый, но и не размытый.
акустика, на которой слушалось - сонус фабер (у меня), жбл и маранц (обе американцы, винтаж - у моих знакомых), динаудио (у Шеридана). везде впечатления совпали.
[/quote]
предупреждение
определение глубокого баса - Александр Карелин - 17-09-2010 16:52
оппоненты как обычно при отсутствии у них аргументов по теме переходят к обсуждению Карелина... известный приемчик...
а по делу еще раз повторить придется что не надо выдумывать какой частотный диапазон называется глубоким басом в зависимости от конъюнктуры... четко и общепринято к диапазону "от 20 до 40 Гц относятся глубокие басы " и все и никакого субъективизма
далее разбирая результаты прослушивания усилителя акку с АС Сонус фабер Гранд Пиано по которому якобы были отмечены недостатки с четкостью, разборчивостью, глубиной басового диапазона(причем все эти недостатки были списаны явно на усилитель) у меня возникает вопрос это как все это можно было услышать на таких АС у которых 45Гц это уже по уровню -10дБ 50Гц это частота настройки ФИ, слежовательно оптимистичное -3дБ это примерно 55-57Гц... т.е. как можно оценивать глубину баса и все с ним связанное на АС с такими возможностями воспроизведения низкочастотного участка
гы... а по поводу АС и воспроизведения органа это точно Карелин не слышал АС способных адекватно и близко к натуральному воспроизвести этот инструмент, но вовсе не из-за того что АС не играли глубокий бас, а из-за полной недостоверности масштабов реального органа и получаемого в домашних условиях ... вот и все к герцам сие имеет очень отдаленное отношение ибо хотя АС играющих 20Гц немного, но они есть, но и они воссоздать масштаб не в силах... а это одно из главных впечатлений от реального инструмента....
определение глубокого баса - VictorV - 17-09-2010 16:57
(17-09-2010 14:29)Макс Штирлиц link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=27764.msg498710#msg498710 date=1284499045]давайте не будем лечить меня про компоненты, ок? если усилитель очень легко контролирует акустику и при этом полная задница с басом, то при чем тут "не сыгрался"? может проблема в другом - Вы не слышали систем с хорошим басом?
[quote author=nem2007 link=topic=27764.msg498612#msg498612 date=1284491734]
Странно, может он не сыгрался с Вашими остальными компонентами, но у меня размытости нет.
Да, бас не супер-быстрый, но и не размытый.
акустика, на которой слушалось - сонус фабер (у меня), жбл и маранц (обе американцы, винтаж - у моих знакомых), динаудио (у Шеридана). везде впечатления совпали.
[/quote]
предупреждение
[/quote]
за что?
определение глубокого баса - nem2007 - 17-09-2010 17:13
(17-09-2010 16:57)VictorV link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=27764.msg500372#msg500372 date=1284722995]давайте не будем лечить меня про компоненты, ок? если усилитель очень легко контролирует акустику и при этом полная задница с басом, то при чем тут "не сыгрался"? может проблема в другом - Вы не слышали систем с хорошим басом?
[quote author=VictorV link=topic=27764.msg498710#msg498710 date=1284499045]
[quote author=nem2007 link=topic=27764.msg498612#msg498612 date=1284491734]
Странно, может он не сыгрался с Вашими остальными компонентами, но у меня размытости нет.
Да, бас не супер-быстрый, но и не размытый.
акустика, на которой слушалось - сонус фабер (у меня), жбл и маранц (обе американцы, винтаж - у моих знакомых), динаудио (у Шеридана). везде впечатления совпали.
[/quote]
предупреждение
[/quote]
за что?
[/quote]
Я догадываюсь за что...
Я Вам написал просто своё предположение о том, что с Вашими компонентами не сыгрался усилитель. А Вы мне сказали Вас не нужно лечить.... Разве это не похоже на переход на личности и т.п? Разве это культурно и вежливо по отношению к своему собеседнику? Или Вы свое мнение выдвигаете на первое место, а своих собеседников за глупых лохов считаете?
Я же Вам просто написал свое мнение и предположение - а Вы меня сразу попросили Вас не лечить... Хотя я Вам ничего подобного до этого и в ответ не писал...Я считаю, что вполне разумно и правильно модератору за подобное выдавать предупреждения.
определение глубокого баса - Макс - 17-09-2010 17:22
2 Виктор - за лечить - если не затруднит выражайтесь кооректней
Спасибо
определение глубокого баса - VictorV - 17-09-2010 17:41
(17-09-2010 17:13)nem2007 link писал(а):Я догадываюсь за что...это взгляд с Вашей колокольни. давайте посмотрим с моей, ок?
Я Вам написал просто своё предположение о том, что с Вашими компонентами не сыгрался усилитель. А Вы мне сказали Вас не нужно лечить.... Разве это не похоже на переход на личности и т.п? Разве это культурно и вежливо по отношению к своему собеседнику? Или Вы свое мнение выдвигаете на первое место, а своих собеседников за глупых лохов считаете?
Я же Вам просто написал свое мнение и предположение - а Вы меня сразу попросили Вас не лечить... Хотя я Вам ничего подобного до этого и в ответ не писал...Я считаю, что вполне разумно и правильно модератору за подобное выдавать предупреждения.
Вы мне пишите, что может он не сыгрался с моими компонентами, тем самым считая меня глупым лохом, не понимающим элементарных вещей, да? я же не пионэр малолетний и не с бухты барахты писал. так что оно с одной стороны всегда выглядит так, а вот с другой эдак...
определение глубокого баса - Макс - 17-09-2010 17:47
Виктор никто вас не считает лохом
определение глубокого баса - nem2007 - 17-09-2010 18:01
(17-09-2010 17:41)VictorV link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=27764.msg500450#msg500450 date=1284732809]это взгляд с Вашей колокольни. давайте посмотрим с моей, ок?
Я догадываюсь за что...
Я Вам написал просто своё предположение о том, что с Вашими компонентами не сыгрался усилитель. А Вы мне сказали Вас не нужно лечить.... Разве это не похоже на переход на личности и т.п? Разве это культурно и вежливо по отношению к своему собеседнику? Или Вы свое мнение выдвигаете на первое место, а своих собеседников за глупых лохов считаете?
Я же Вам просто написал свое мнение и предположение - а Вы меня сразу попросили Вас не лечить... Хотя я Вам ничего подобного до этого и в ответ не писал...Я считаю, что вполне разумно и правильно модератору за подобное выдавать предупреждения.
Вы мне пишите, что может он не сыгрался с моими компонентами, тем самым считая меня глупым лохом, не понимающим элементарных вещей, да? я же не пионэр малолетний и не с бухты барахты писал. так что оно с одной стороны всегда выглядит так, а вот с другой эдак...
[/quote]
Тут с какой колокольни не посмотреть - одинаково будет.
Форум для чего? Для обмена мнениями, не так ли?
Вот я и написал свое мнение (как и все всегда это пишут), но это не значит, что я кого-либо этим лечу. И лохами я разумеется никого не считаю. Если мнения не совпадают, то это не означает что кто-либо глупый или лох. Я всех мнения ценю и уважаю, точно также люблю когда к моему мнению взаимно нормально относились. И я тоже не пионэр малолетний и тоже не пишу свое мнение с бухты-барахты, а исходя из собственного опыта.
определение глубокого баса - drlamer - 17-09-2010 18:06
субъективизм суждений объективен
соберитесь вы втроем и заслушайте разные всякие басы эти - тогда прийти к консенсусу может помешать только гонор и прочие нехорошие вещи, свойственные ослам
