+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вывод цифры по SPDIF (/thread-201794.html)
Вывод цифры по SPDIF - miroslav_mm - 18-04-2023 23:43
Приветствую технари!
Такой вопрос, есть желание построить медиацентр, микро-ПК, подключен к TV HDMI или Display-port, далее хочу брать сигнал с TV по оптике SPDIF и кидать на ЦАП.
Вопрос насколько такой тракт испоганит звук? Или все таки чему там поганится, цифра вышла, цифра зашла.
PC => HDMI => TV => SPDIF => DAC => Amp
Если сразу
PC => USB => DAC => Amp
теоретически лучше, но так ли на практике?
Суть еще и в том что второй вариант плох тем, что нельзя будет просто делать озвучку при обычном просмотре TV.
RE: Вывод цифры по SPDIF - Black_Jack - 19-04-2023 00:19
У S/PDIF-а может быть (не)явное преимущество в виде гальванической развязки.
Хотя и на ЮСБ можно сделать. С другой стороны не все S/PDIF пропустят Hi-Res.
Вообщем - берите ЦАП с ЮСБ и S/PDIF и будет оба варианта одновременно.
Как вариант "Фокус-1" Назара (если найдете на вторичке).
Заодно будете правильно слушать в наушниках.
RE: Вывод цифры по SPDIF - MAD-50 - 19-04-2023 00:46
(18-04-2023 23:43)miroslav_mm писал(а): Вопрос насколько такой тракт испоганит звук? Или все таки чему там поганится, цифра вышла, цифра зашла.Так у вас всё зависит от всего, компьютер должен преобразовать звук из файла для HDMI, вопрос с какими параметрами он будет готовить звук для HDMI? Далее телевизор примет этот звук по HDMI и будет переделывать его под SPDIF, с какими параметрами телевизор преобразует звуковой поток для SPDIF? Далее уже ЦАП примет SPDIF и будет его переделывать в аналог, с какими параметрами цап сделает аналог?
(18-04-2023 23:43)miroslav_mm писал(а): PC => USB => DAC => AmpИ да и нет, многое зависит от способностей телевизора и ЦАПа, по этому если хотите смотреть телевизор через ПК с коротким трактом, то похоже лучше уж поставить в ПК звуковую карточку с оптическим выходом, или найти мать с оптическим выходом. Ну либо смирится с тем, что есть. Или поискать телевизор который на прямую конектится в инет и позволяет к себе подключать мышку и клаву по юсб....
теоретически лучше, но так ли на практике?
Кстати, а в чём проблема взять звук с мини ПК на прямую с его ЦАПа?
RE: Вывод цифры по SPDIF - miroslav_mm - 19-04-2023 01:23
(19-04-2023 00:46)MAD-50 писал(а): Так у вас всё зависит от всего, компьютер должен преобразовать звук из файла для HDMI, вопрос с какими параметрами он будет готовить звук для HDMI? Далее телевизор примет этот звук по HDMI и будет переделывать его под SPDIF, с какими параметрами телевизор преобразует звуковой поток для SPDIF? Далее уже ЦАП примет SPDIF и будет его переделывать в аналог, с какими параметрами цап сделает аналог?Пропускнуя способность звука по HDMI до 37 Мбит/с, поддерживает восьмиканальную передачу звука с частотой дискретизации до 192 кГц/24 бит (Hi-Res) это даже выше возможностей SPDIF. Базовый формат: стерео (несжатый) PCM.
(19-04-2023 00:46)MAD-50 писал(а): И да и нет, многое зависит от способностей телевизора ...Навернуе нужно копнуть в техническу часть телика, как он этот поток выводит на SPDIF.
(19-04-2023 00:46)MAD-50 писал(а): лучше уж поставить в ПК звуковую карточку с оптическим выходом, или найти мать с оптическим выходом.Этого сделать низя. У меня мини-мини-ПК
Кстати, а в чём проблема взять звук с мини ПК на прямую с его ЦАПа?
[attachment=1249700]
[attachment=1249699]
По этому я хочу связку ПК+ТВ сделать как комп для музыки, на виндовс какой нить плеер врубил, но что бы и звук хороший. Да еще что бы усилок ипользовать для обычного просмотра ТВ. Короче хотелок много. ЦАПа еще нету, вот и думаю какой он должен быть, возможно сам буду собирать.
RE: Вывод цифры по SPDIF - ZLoDAY - 19-04-2023 04:17
Цитата: Базовый формат: стерео (несжатый) PCM.Вам же все равно нужно стерео. До лампочки сколько пролазит через HDMI.
Есть всякие коробочки от узкоглазых до KRAMER - делители потока а.к.а. сплиттеры HDMI - на выходе могут иметь SPDIF.
Так что можно и до телевизора забрать сигнал. Только при поиске неудобно - делители HDMI которые разбивают на несколько выходов один вход, коммутаторы и делители с отводом spdif. Искать тяжелее, но реально.
Цитата: Вопрос насколько такой тракт испоганит звук?Скорее, насколько испоганит звук все что до HDMI, чем вся эта затея с разделением вне пк.
С другой стороны, режим ASIO в плеерах работать вряд ли будет при такой организации выхода.
Цитата: Этого сделать низя. У меня мини-мини-ПКУдивитесь, но даже на некоторых ноутбуках разъем minijack (mini TRS) комбинированный и в основании пиптык оптики находится. У Sony Vaio некоторых так было, у Asus видел. Если ему посмотреть в гнездо
то видно свечение красноватым - это оно.Вспомнил еще, https://hi-fi-forum.net/profile/31330 делает коробочку с USB входом и spdif/coax выходом.
В настройках видео проигрывателей можно указывать нужное устройство (звук будет идти на HDMI, в тв, а для только звука - USB).
RE: Вывод цифры по SPDIF - NoOneIsThere - 19-04-2023 07:38
Для старого ЦАПа, Musical Fidelity A3.24 (без USB), пользуюсь таким переходником, Douk Audio U2 XMOS XU208. По звуку вполне устраивает.
[attachment=1249701]
RE: Вывод цифры по SPDIF - Black_Jack - 19-04-2023 10:19
(19-04-2023 01:23)miroslav_mm писал(а): Этого сделать низя. У меня мини-мини-ПКM700 Tiny?
Классная машинка. У меня такая тоже трудится...
RE: Вывод цифры по SPDIF - ВА67 - 19-04-2023 10:45
Для перегляду телевізора можна скористатися таким:
З оптики ТВ на підсилювач.
Стерео по юсб на цап.
Через телевізор звук дуже псується.
RE: Вывод цифры по SPDIF - rotla - 19-04-2023 11:46
(18-04-2023 23:43)miroslav_mm писал(а): Если сразуУ меня так, только вместо РС уже полтора года медиаплеер (NVidia Shield).
PC => USB => DAC => Amp
теоретически лучше, но так ли на практике?
Цитата:Суть еще и в том что второй вариант плох тем, что нельзя будет просто делать озвучку при обычном просмотре TV.А он так сильно надо? У меня в DAC на всякий случай заведена оптика с TV, но реально я ею практически не пользуюсь, если что и надо по ТВ посмотреть - для того хватит и динамика телика.
RE: Вывод цифры по SPDIF - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 19-04-2023 12:12
rotla А чем ПК плох так, что нужно покупать за 350 у.е. медиаплеер?
RE: Вывод цифры по SPDIF - Black_Jack - 19-04-2023 12:20
А что лучше, Катерпиллер или Феррари?
RE: Вывод цифры по SPDIF - Serpens - 19-04-2023 12:20
Он просто удобнее. Это становится понятно после использования.
RE: Вывод цифры по SPDIF - MAD-50 - 19-04-2023 12:36
(19-04-2023 01:23)miroslav_mm писал(а): Да еще что бы усилок ипользовать для обычного просмотра ТВ. Короче хотелок много. ЦАПа еще нету, вот и думаю какой он должен быть, возможно сам буду собирать.Теперь понял. Ну тогда похоже тут оптимальнее всего иметь усилок с двумя входами, ну либо ЦАП с двумя входами+усилок. Самому собирать ЦАП это занятие затратное по времени, но если у вас есть опыт в разработке ЦАПов то тогда может и оправданно собрать самому, в противном случае легче купить готовое....
RE: Вывод цифры по SPDIF - rotla - 19-04-2023 12:58
(19-04-2023 12:12)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): rotla А чем ПК плох так, что нужно покупать за 350 у.е. медиаплеер?Ну во первых не 350 а 200.
Во 2-х - мой HTPC уже был довольно старенький и требовал апгрейда, который обошелся бы не сильно дешевле (а может даже и дороже).
В 3-х - Шилд отлично работает. Мне его посоветовал приятель, который уже давно его юзал, и я пока что ниразу не пожалел. (У меня еще валялся подаренный мне AppleTV, так я его даже не распечатывая передарил).
По удобству HTPC был тоже довольно не плох, там стояла Вин7 + МедиаПортал (так что саму винду я практически не видел), управление с пульта. Но все равно Шилд удобнее, и картинка отличная.
RE: Вывод цифры по SPDIF - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 19-04-2023 13:20
rotla, а что не так было с AppleTV,?
RE: Вывод цифры по SPDIF - miroslav_mm - 19-04-2023 13:28
(19-04-2023 04:17)ZLoDAY писал(а): Есть всякие коробочки от узкоглазых до KRAMER - делители потока а.к.а. сплиттеры HDMI - на выходе могут иметь SPDIF.вот это уже интересно, я об этом не подумал, спасибо за идею, как вариант.
Так что можно и до телевизора забрать сигнал.
Действительно есть разные такие цацки
[attachment=1249708]
[attachment=1249709]
А то я уже думал лезть внутрь, и с 48й ноги ALC294 выводить обвязку с SPDIF out. Только нет гарантии что но будет работать, может быть не реализовано на уровне биоса ил драйверов.
(19-04-2023 10:19)Black_Jack писал(а): M700 Tiny?да, из этой оперы, M710q
Классная машинка. У меня такая тоже трудится...
(19-04-2023 11:46)rotla писал(а): если что и надо по ТВ посмотреть - для того хватит и динамика телика.А если хочется кино с хорошим звуком посмотреть или концерт какой-то?
RE: Вывод цифры по SPDIF - MAD-50 - 19-04-2023 14:39
(19-04-2023 13:28)miroslav_mm писал(а): вот это уже интересно, я об этом не подумал, спасибо за идею, как вариант.Опять же нужен ЦАП с двумя входами т.к. сплитер выведет звук до телевизора но он не выведет звук с телевизора. Как по мне то легче прикупить усь с юсб и оптикой на борту. Как пример FX-Audio D802 PRO. У этого уся вполне сносный звук, у меня такой есть...
Действительно есть разные такие цацки
RE: Вывод цифры по SPDIF - miroslav_mm - 19-04-2023 15:42
Ну рес.Денон RCD M40 у меня есть, там 2 оптических входа, как бы как раз для этого, но по звуку мне его маловато будет в плане качества, так как есть аналоговый усь с глубиной под 100дб на 20кГц. И качество будет впираться не в возможности уся, а в возможности ЦАП.
Вот казалось бы идельное решение, куча входом спдиф, селектор, выход аналог на усь. Но внутри акой дешманський ЦАП что хочется рыгать.
[attachment=1249712]
https://a.aliexpress.com/_EycGMOR
RE: Вывод цифры по SPDIF - Black_Jack - 19-04-2023 16:00
Вот не дешманский...
Если нравится паять
_https://www.amb.org/audio/gamma3/
RE: Вывод цифры по SPDIF - ВА67 - 19-04-2023 16:14
Так використовуйте рес. для тв. Чи одна пара акустики?
Або купіть цап, як вже радили вище, тепер майже у всіх є юсб, кокс.і оптика. А ці всі коробочки - фігня, потім думай куди їх подіти, викинути шкода і не продаш.