+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Мощность акустики 4 и 8 Ом (/thread-199623.html)
Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 02-04-2022 10:15
Всем привет
На примере моих колонок Эрго 100, номинальная мощность 180 Вт, максимальная 300Вт. Колонки 4 Ом.
Номинальная, это долговременная без искажений, максимальная - это кротковременная. Здесь как бы все просто.
Вопрос в сопротивлении. если у меня 180Вт при 4 омах, следовательно у меня 90 Вт при 8 омах? или не так?
Имеется ввиду, что выбирая усилитель для этих колонок, нужно брать мощность 2 по 100вт 8ом? или 2 по 200Вт 8 ом?
Я понимаю, что лучше подбирать мощность с запасом и выкручивать ее до половины. Но все таки, на примере моих колонок, сколько на них нужно подавать Ват при 8 омах, что бы не сжечь
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - bibukov - 02-04-2022 11:36
Успокойся, у тебя при такой мощности пищалки раньше времени сгорят чем выйдут на номинальный режим. Они в первую очередь страдают.
Ориентироваться лучше не на пиковую мощность, а на токовые характеристики усилителя. Неплохо бы знать внутренянку усилителя: суммарная ёмкость выходного каскада, на каких транзисторах собран, какие и сколько трансформаторов?
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - operator - 02-04-2022 12:06
Удвоение мощности при уменьшении вдвое сопротивления нагрузки это в идеале. На практике всяко бывает.
Некоторые усилители вообще начинают генерить на ВЧ при уровнях близких к предельному и тогда прощайте пищалки.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 02-04-2022 12:09
У меня сейчас усилитель от старых колонок Exposure 2010. На старых колонка его было более чем достаточно. С новыми колонками по звуку все устраивает, но мощности явно не достаточно. Из-за чего выбор стоит между
Exposure 3010 (2*110 Вт при 8 ом)
или
vincent sv-233 (2*200 Вт при 8 ом) или (2*280 Вт при 4 ом)
Из-за чего вопрос, при 8-ми омном усилении у меня 90 или 180 Вт в колонках?
Да, и еще, в характеристиках Exposure ни где не указана мощность при 4 омах, может его и вовсе нельзя использовать с такой акустикой?
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - operator - 02-04-2022 14:03
Экспоуж не только на 8 ом работает, на 4 Омах в версии s2 мощность 190 Вт.
Нет у усилителей восьмиомного усиления. Есть возможность работы на ту или иную нагрузку, в вашем случае это ваши 4 омные Кэнтоны. Но 4 Ома - это сферический конь в вакууме. Смотреть надо на график импеданса. Это сопротивление акустики на разных частотах. Например на 1кГц это может быть 4 Ома, а на 100 Гц падение до 3 или того меньше. Но акустика формально 4 Ома. Некоторые Бивни, например, имеют импеданс, который опускается локально до 2,8 Ом. И некоторые усилители их не "тащат". Буквально на небольшой громкости начинаются искажения.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 02-04-2022 15:23
А как правильно использовать стерео усилитель на фронтах? Выкрутить на 100% как это у мощника и так использовать, или выставить на 2/3мощности, или как лучше? что бы качественее звук был
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - SUIGYNTOU - 02-04-2022 15:25
Думаю на всю мощность выставлять нет смысла. Динамики могут сгореть.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - operator - 02-04-2022 15:28
Не совсем понял вопрос. "Фронты" и на максимум... Вы используете связку в многоканале с процессором?
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 02-04-2022 15:37
(02-04-2022 15:28)operator писал(а): Не совсем понял вопрос. "Фронты" и на максимум... Вы используете связку в многоканале с процессором?Я продал ЦАП из свой стерео системы и сейчас Exposure 2010 у меня стоит на преаут ресивера денон 3100 (на фронты) он по сути выполняет работу мощника фронтов ресивера. Exposure 2010 хоть и 2 по 50ВТ, но звучит гораздо интереснее чем усиление на фронты ресивера. Плюс таки образом немного разгружаю трансформатор ресивера, тем самым больше мощности идет на другие каналы.
Вот и думаю, как правильно использовать, какую громкость ставить?
(02-04-2022 15:25)SUIGYNTOU писал(а): Думаю на всю мощность выставлять нет смысла. Динамики могут сгореть.Exposure 2010 мощность всего 2 по 50Вт, так что не сгорят
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - operator - 02-04-2022 15:52
Проще взять мощник Экспоуж или Аудиолаб какой нибудь. Раз уж всё равно работает процессор ресивера. Один раз настроил и забыл. А тут настроил, ктонибудь ручку повернул и по новой настраивай. А ещё лучше стерео и многоканал развести. Я уж лет 20 раздельно их пользую
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 02-04-2022 16:55
(02-04-2022 15:52)operator писал(а): Проще взять мощник Экспоуж или Аудиолаб какой нибудь.Это временное решение, продам Exposure 2010, куплю что то по мощнее и тогда вопрос закрою, а сейчас пока Exposure 2010 стоит на продаже, что бы не лежал без дела, использую
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - artshop - 02-04-2022 17:17
Самая ущербная архитектура - это в ДК использовать мощник на фронты с запиткой от пре-аута рессивера.
В ДК улучшения мизер, в стерео просто ужос....
Плюс затраты на одно место и на два кабеля.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - BorisIvanovich - 02-04-2022 18:59
ТС . вы не правильно написали тему . акустика имеет мощность потребления при своем сопротивлении . которое написано на колонках . оно имеет четко определенное значение .
а вот усилитель может выдавать мощность в зависимости от сопротивления нагрузки которое вы подключили . при 4 омах нагрузки усилитель выдаст одну мощность . а при 8 омах будет другая .
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - vitamir - 02-04-2022 19:03
(02-04-2022 15:23)serg450453 писал(а): А как правильно использовать стерео усилитель на фронтах? Выкрутить на 100% как это у мощника и так использовать, или выставить на 2/3мощности, или как лучше? что бы качественее звук былВаш подход патологически ущербен.
Отталкиваются исключительно от сопротивления АС и их долговременной мощности.
Если на АС написано 4 Ом о восьми омах для усилителя лучше не вспоминать от слова совсем.
Усилитель обязан работать на 4 Ома по паспорту. Если такой записи в паспорте нет, усилитель профнепригоден.
Далее, среди характеристик АС есть "Чувствительность". Это коэффициент преобразования электрической мощности в звуковое давление.
Дальше арифметика.
Из которой можно вполне рассчитать требуемые долговременную и кратковременную мощности усилителя.
А потом уже выбирать подходящий по мощности при работе на наргузку, равную номинальному сопротивлению АС.
Остальное бред собачий.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - SUIGYNTOU - 02-04-2022 19:10
Чтоб насладиться музыкой вовсе не обязательно врубать на максимум.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - vitamir - 02-04-2022 19:15
Для того, чтобы качественно воспроизвести фонограмму в случае конкретных АС, услителя и КДП, необходимо создать в точке прослушивания комфортное звуковое давление.
Если буквы знакомы, а понимания нет, вдумчиво читаем работы Боба Каца для звукорежиссеров. Там почти на простых пальцах описана арифметика требуемого количества звука. Что вполне позволяет подобрать согласованную пару у силитель+АС.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - Эстет Звука - 02-04-2022 19:26
Тело в музыке можно поддать проводами( сетевыми,межлочными и акустич).Но важнее это ток усилителя..Тогда и на небольш громкости все буде в кайф даже ночью
)..Это касается тяжелой акустики...С чуйкой хорошей.. можно просто хороший усилитель 60-100 ват
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - viktorgurzhiy1 - 03-04-2022 11:40
для таких АС рассматривать усилитель меньше 100 ватт при 8 ом даже нет смысла
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - bibukov - 03-04-2022 12:26
Опять 25. Практически любой интегральный усилитель harman /kardon их раскачает на ура. Неважно сколько в нём Ватт. Главное это токовые усилители и акцент у них поставлен на энергетику звука. Только в нём не будет утончённости exposure.
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом - serg450453 - 04-04-2022 09:36
(02-04-2022 17:17)artshop писал(а): Самая ущербная архитектура - это в ДК использовать мощник на фронты с запиткой от пре-аута рессивера.Верю, но я ухожу от стерео, наигрался, помаленьку все продается. Колонки продавать не хочу, так как у меня практически весь комплект 7,2 из линейки ЭРГО. Осталось только боковые сораунды заменить.
В ДК улучшения мизер, в стерео просто ужос....
Плюс затраты на одно место и на два кабеля.
Подключил я это все просто к ресиверу 3100, послушал, всплакнул, повесил на фронты Exposure 2010, который типа 2 по 50 вт. В итоге получилось громкости больше и звук собрался в кучу. ПОНЯТНО, когда это работало с моим ЦАП (проданым), звук был лучше, но меня устраивает и так.
Из-за чего собственно и возник вопрос поставить мощник на фронты.
Теперь второе, по настройке аудисей. Подключил я Exposure 2010, выкрутил звук на максимум (сделал имитация мощника) включаю Аудисей, во время теста думал динамики с фронтов повылетают. Следовательно если бы я поставил какой то винсент с 300Вт при 4 омах, колонкам был бы кирдык. Из-за чего я выставил звук ровно на 12 часов, настройка прошла успешно.
Получается мощник больше 30Вт на преауты ставить нельзя? получается нужно покупать усилитель, например на 100 Вт, и во время работы кинотеатра ставить его на 9 часов, настраивать, а когда хочется что бы погупало, крутить громкость усилителя в ручную.
Вроде где то видел, что у некоторых ресиверов, можно выставить назначение усилителя, и показать что будет работать мощник на фронтах, но у меня вроде такаой настройки нет.