+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Об источниках звука (/thread-191613.html)
Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 21:19
Уже года три бьюсь с цифро-транспортом, на предмет вывода хорошего звука. Пару дней назад, когда посчитал, что цифро-транспорт достиг апогея
решил включить сидюк, для сравнения, и меня одолела печаль. Сидюк звучит лучше. И при этом, он далеко не топовый... А когда включил Джо Дассен на Мелодиевском виниле, вообще прозрел. Спрашивается, нахиба гонятся за нимфами, если нормальный источник более прозаичен? Да, физические носители стоят недёшево, и не всё легко купить, но оно реально звучит.
RE: Об источниках звука - vd-two - 23-11-2019 21:39
Возможно все так и есть - в вашей системе координат. Она не у всех такая. Например я несколько дней в хорошей системе, с хорошего стола и хорошим картриджем слушал винил через хороший корректор. Часть дисков звучала неприемлемо плохо, некоторые - терпимо, единицы -хорошо и ни один так, чтобы отлично. Слышно невооруженным ухом. О цифре. Несколько дней у себя слушал хороший CD транспорт через несколько хороших ЦАПов. Преимуществ в сравнении с файловым транспортом- никаких. Такая система координат, субьективная, естественно.
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 21:51
При прослушивании винила, многие, кто привык к цифре, обычно оценивают-слышат "вторичные половые признаки" - шипы, потрескивания, сибиляцию на вокале и т.д. То есть, слышат всё, кроме самого звука.
Что касается СД, то как я понял, Владимир, Вы его слушали через внешние ЦАПы. Показательнее было бы прослушать сидюк как есть, для чистоты экскремента.
У меня разница, на одном и том же материале, в явном виде присутствует. При этом, в роли источников перебрал кучу всего.
RE: Об источниках звука - AntonZP - 23-11-2019 22:05
(23-11-2019 21:19)VNV73 писал(а): ... решил включить сидюк, для сравнения, и меня одолела печаль. Сидюк звучит лучше. И при этом, он далеко не топовый... А когда включил Джо Дассен на Мелодиевском виниле, вообще прозрел.я тебе об этом когда говорил?
пока сам не поймешь, ни чем не проймешь.
RE: Об источниках звука - vd-two - 23-11-2019 22:09
(23-11-2019 21:51)VNV73 писал(а): "вторичные половые признаки"которые так же можно назвать - искажения. Иногда огромные. И помехи, которые запросто закрыввают звуки фонограммы. "Ночь на Лысой горе" Мусоргского дослушать просто не получилось, там тихо все в финале, кто помнит. Что ж там слушать, когда звук за этими всеми артефактами теряется?
Сидюк тоже на днях слушал, дорогой такой был когда то, японский. Мало ли что приходится делать по работе
Все зависит от системы координат и особенностей восприятия. Нужно просто выбрать свое, стратегически. И действовать соответственно.
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 22:10
(23-11-2019 22:05)AntonZP писал(а): я тебе об этом когда говорил?Када, нащальнике?
Твой друг сейчас плотно присел на цифро-транспорт. Правда на днях он купил виниловую Ленку
хотя до этого говорил о шипах и потрескиваниях винила.(23-11-2019 22:09)vd-two писал(а): которые так же можно назвать - искажения. Иногда огромные. И помехи, которые запросто закрыввают звуки фонограммы.Виниловые артефакты, лично меня нисколько не смущают. Это не искажения, это неизбежность носителя. А вот, когда вокал сибилянтит - это действительно искажения и нужно настраивать вертушку, но, при этом, общее звучание(живость), может быть далеко лучше, чем у стерильного интернетного релиза.
RE: Об источниках звука - vd-two - 23-11-2019 22:29
Я высказался. Добавить мне нечего. Потратить несколько тысяч долларов для того, чтобы услышать такое "счастье" - я пас. Новые пластинки крутить можно, но где и сколько оно стоит с той музыкой, какую хочешь слушать? Вот в чем вопрос.
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 22:33
Спасибо.
RE: Об источниках звука - CTAC - 23-11-2019 22:36
(23-11-2019 22:29)vd-two писал(а): Я высказался. Добавить мне нечего.А поговорить?
Вы никогда никому ничего не докажете. Ведь он так долго строил транспорт, а оказалось что CD за 100 уе звучит лучше, а ведь делал-то он конечно всё правильно...
А виноваты консервы из сети!
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 22:42
(23-11-2019 22:36)CTAC писал(а): А виноваты консервы из сети!Огласите свой вариант проигрывателя "консерв". В плане железа и софта...
RE: Об источниках звука - CTAC - 23-11-2019 23:00
(23-11-2019 22:42)VNV73 писал(а): Огласите свой вариант проигрывателя "консерв". В плане железа и софта...Я не хочу ничего никому оглашать, это никому не поможет. Я этот вопрос закрыл уже очень давно.
Я могу просто предложить принести любой CD проигрыватель и сравнить. Если кому это интересно, мне тоже будет интересно если этот CD будет лучше. Винил тоже найду, если что
Я просто вместо горячих споров на форуме читал теорию и пытался её осмыслить и применить на практике, всё просто.
Я тоже всё сказал.
RE: Об источниках звука - Коллайдер - 23-11-2019 23:06
Значит чем древней носитель тем звук лучше
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 23:10
Если бы нас разделяло 50м расстояния, я бы обязательно принёс. А так...
У меня сейчас Ютуб играет лучше, чем некоторые взрослые системы(которые мог слушать), но до качества хотя бы сидюка, оно не дотягивается.
(23-11-2019 23:06)Коллайдер писал(а): Значит чем древней носитель тем звук лучшеЗначит это -чем тупее юзер, тем тупее его сообщения.
RE: Об источниках звука - Коллайдер - 23-11-2019 23:14
Ну вы же сами сказали - транспорт фигня - компакт лучше - винил вообще супер
RE: Об источниках звука - VNV73 - 23-11-2019 23:16
(23-11-2019 23:14)Коллайдер писал(а): Ну вы же сами сказали - транспорт фигня - компакт лучше - винил вообще суперИ??
RE: Об источниках звука - Коллайдер - 23-11-2019 23:18
винил первый появился - потом компакт - потом транспорт значит чем древней носитель тем звучание лучше
RE: Об источниках звука - MetalMan - 23-11-2019 23:28
Вчера слушал на американском виниле, старом, первом, некому не нужным
Metallica – Ride The Lightning. Так вот, кто принесёт файловый транспорт, и он переиграет эту пластинку, даю 100 $
RE: Об источниках звука - satory - 23-11-2019 23:41
а судьи кто
RE: Об источниках звука - serega198319831983 - 23-11-2019 23:45
(23-11-2019 23:28)MetalMan писал(а): Вчера слушал на американском виниле, старом, первом, некому не нужнымтак это не говорит что винил лучше, это говорит о том что данный экземпляр просто никто не оцифровал! таких вещей полно когда исходник классного качества, он будет потом и на мр3 320 нормально играть, а если источник был дерьмо, то ты его хоть на хай рес, хоть на сд хоть куда будет дерьмо. тоже самое с концертами на новых дорожках многоканальных можно скачать концерт буде указан красивый битрейт 24/96 бла бла бла а слушаешь ну дерьмо дерьмом, а другой скачаешь может быть и 24/48 но блин сидиш с открытым ртом и кайфуешь, тарелки, бочка, гитары, вокал все на месте и отлично.
RE: Об источниках звука - bobrw - 23-11-2019 23:52
(23-11-2019 23:41)satory писал(а): а судьи ктоКак кто-Metallica естественно
Ну а если серьезно то объективно файловый транспорт должен быть лучше старых носителей,а субъективно этого не происходит.Так может просто наш мозг не может переварить это качество (возросшую информативность)или цифра на самом деле не так и хороша