+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) (/thread-183367.html)
Страниц: 1 2
Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 12-01-2018 21:02
Всем привет!
Опыт в предметной фото-съемке подсказал простое и качественное решение: как подвесить динамик в открытом пространстве при снятии начальных значений, для получения, в последующем, параметров Тиля — Смолла.
Никаких паразитных резонансов в диапазоне значимых частот, никакой погрешности, все очень просто и оперативно!
[attachment=993642]
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - O V K - 12-01-2018 21:05
Андрей , метод будет давать серьезную погрешность. Смотрим понятие "реактивное движение"
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - vl27 - 12-01-2018 21:11
Вантаж з низу потрібен більш вагомий
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 12-01-2018 22:30
O V K, очень бегло глянул, не вижу проблем. Система замкнутая, цитировать вики - не мое амплуа....
Если что знаете - объясните на пальцах. Буду празнателен.....
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - VNV73 - 12-01-2018 22:35
(12-01-2018 21:02)artshop писал(а): как подвесить динамик в открытом пространстве при снятии начальных значений, для получения, в последующем, параметров Тиля — Смолла.Динамик должен быть как можно дальше от отражающих поверхностей. В идеале это бесконечное пространство...
У меня приятель, занимавшийся ранее ремонтом ГД, подвешивал их у себя в мастерской к прутку свисающему с потолка, где-то 1,6-1,7м над полом.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 12-01-2018 22:46
...не все так, как на фото... Когда меряю - штатив раздвинут.
И не все так сложно, на самом то деле. Это не АЧХ снимать.
Я проверил влияние на соседствующие поглотители\отражатели. Его по приборам не видать... А приборы у меня ламповые.....
Вы попробуйте померять так, чтобы квадрат резонансной равнялся произведению частот на спадах кривой сопротивления, вот тогда и поговорим!
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - VNV73 - 12-01-2018 22:51
(12-01-2018 22:46)artshop писал(а): ..Нахождение динамика в свободном пространстве нужно и для измерения резонансной частоты..
Это не АЧХ снимать.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 12-01-2018 22:56
Мне нужна минимальная погрешность.
Такой подвес ее обеспечивает.....
Проверка то - проще простого!
Не получил бы приличнейшего результата на куче динов - не писал бы сочинения.....
Вот что не ясно мне - это сколько и как НЧ греть для точности измерения.....
Надо образовываться.....
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - O V K - 12-01-2018 22:56
(12-01-2018 22:30)artshop писал(а): O V K, очень бегло глянул, не вижу проблем.Диффузор динамика опираясь на воздух сдвигает динамик, на второй полуволне
процесс повторяется в обратном направлении.
В итоге не закрепленный жестко динамик колеблется, дальше объяснять?
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 12-01-2018 23:00
Не соглашусь. Закрытая система, импульс сохраняеться.
Продолжайте..., где может залезть (по Вашему) погрешность?
А вот в закрепленный залезет стопудово!!!! Резонансы крепления....
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - UncleStas123 - 12-01-2018 23:03
(12-01-2018 22:56)O V K писал(а): Диффузор динамика опираясь на воздух сдвигает динамикДа и без диффузора 3й закон Ньютона подляну подсовывает
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - O V K - 12-01-2018 23:03
О Господи, ну какая закрытая? Импульс сдвинул диффузор , в закрепленном жестко динамике он весь перешел в звуковую волну, при динамике на ниточке, часть импульса сдвинула сам динамик в противоположную сторону. Еще раз "реактивное движение".
(12-01-2018 23:03)UncleStas123 писал(а): Да и без диффузора 3й закон Ньютона подляну подсовываетПусть пока масса подвижки будет равна 0 , а то вообще будет сложно
Пусть диффузор своей площадью опирается о воздух.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - UncleStas123 - 12-01-2018 23:11
(12-01-2018 23:00)artshop писал(а): импульс сохраняеться.Сохраняется. Исходное состояние - покой, импульс - произведение скорости и массы - равен 0, поскольку скорость равна 0. Подали сигнал - появились 2 протовоположно-направленные скорости, суммарная масса не изменилась, значит суммарный импульс так и остался равен 0. Сохранился стало быть
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - O V K - 12-01-2018 23:22
Ну не совсем 0, разность масс , разность аэродинамической опоры, но существенно...
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - UncleStas123 - 12-01-2018 23:28
(12-01-2018 23:22)O V K писал(а): Ну не совсем 0, разность масс , разность аэродинамической опоры, но существенно...а если в вакууме?
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - pumuru - 13-01-2018 09:59
ТС вид вашего "испытуемого" напоминает тестикулы колхозного быка производителя
Возьмите обод от велосипеда "десна" , просверлите отверстие М6-М8 и закрепите гаечкой на вашем штативе сверху, а динамик на четырёх растяжках в этом ободе используя отверстия для спиц.
Будете патентовать я в доле.....
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 13-01-2018 11:50
Интересно завязалось...
Я сегодня проверю Ваш посыл. Сравним измерения.
--------------
До измерений, выскажу мысль. Ведь физика прикладная - это головой подумать, а не формулы читать в вики....
Нам что нужно померять в свободном воздухе? Ррезонанс и добротность, которые потом будем уточнять....
Резонанс без погрешности, имхо, только в подвешенном состоянии. Там если и есть влияние резонанса "штанги", то не в рабочих оно частотах. Щит, как раз по принципу реактивного движения, внесет погрешность....
Добротности:
-обусловленная механическими потерями, возможно зависит от того, стоит ли диффузоро-держатель неподвижно. Вопрос.... Выясним...
-обусловленная с электрическими потерями может слега зависить от ориентации дина в пространстве.
----------------
Проверим.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - O V K - 13-01-2018 12:40
Измерять динамик нужно только жестко закрепленный, без щита если
в свободном пространстве. Любой гибкий подвес , нитки - спицы ,
будет вызывать колебания самого динамика и вносить большую погрешность
в измерения.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - pumuru - 13-01-2018 14:16
O V K, если найти маленькую лерку и добавить резьбы на спицы, из которых потом сделать крючки по размеру, то соединение будет довольно жёстким.
RE: Идеальная штанга! (...делюсь опытом...) - artshop - 13-01-2018 14:26
O V K, я еще не померял, но в результате, как бы, уверен.
Любое жеское крепление добавит свои резонансы, размоет кривую модуля сопротивления, и внесет большую погрешность в рассчет добротности....