+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Кто может сделать копию измерительной ленты? (/thread-179194.html)
Кто может сделать копию измерительной ленты? - Radioliubovnik - 09-04-2017 17:52
Есть вот такая лента для регулировки катушечных магнитофонов. Обычная, шириной 6,35 мм.
Слышал, что записана наклонно-строчным методом (по аналогии записи в VHS и DAT магнитофонах).
Надо сделать (записать) несколько копий данной ленты.
Кто может помочь, отзовитесь.
Не бесплатно, конечно.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Audio Fanat - 09-04-2017 22:59
В советские времена было 3 типа настроечных лент. Это:
а) 1 кгц с уровнем 0 дБ для настройки чувствительности усилителя воспроизведения
б) 6ЛИТ ЧВН с пачками записей с качающейся частотой 20-20000 Гц для настройки частотной характеристики тракта воспроизведения
в) Лента с записью противофазніх импульсов на разніх каналах для юстировки головок воспроизведения по вісоте и углу наклона.
Их писали только на одном заводе измерительніх лент в Минске. Там же писали и настроечніе ленты для настройки НМЛ-ов на ЭВМ.
Скопировать такую ленту НЕВОЗМОЖНО ВООБЩЕ. Для этого нужно специальное оборудование.
Ну а что там писали на ORWO я даже не знаю. Но скопировать и эту измерительную ленту тоже нереально.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - VNV73 - 10-04-2017 00:29
Были ещё ленты с частотой 3150Гц, для установки скорости и измерения детонации...
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - adsh - 10-04-2017 00:37
Скопировать 1:1 не реально, реально по ней настроить магнитофон и записать копию с паспортом поправок по амплитуде (в Спектралаб можно даже сохранить полную кривую поправок). По функциональности будет почти то же самое.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Radioliubovnik - 10-04-2017 07:42
Спасибо всем откликнувшимся.
Эта лента для юстировки головок. Она записана на ленте ORWO, писалась у нас во времена совка. На катушке надпись на русском языке.
Получается, что прав тот товарищ, который говорил мне, что записана она наклонно-строчным методом?
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Audio Fanat - 10-04-2017 09:01
Для юстировки головок писались прямоугольные импульсы в противофазе по разным каналаи. При юстировке наклона головок нужно было добиться отсутствия импульсов на выходе УВ.
Помоему так. 30 лет уже прошло после того как я ими пользовался. Точно уже и не помню.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Kozak - 10-04-2017 09:21
(10-04-2017 07:42)Radioliubovnik писал(а): Спасибо всем откликнувшимся.Теоритически без проблем возможно записать сигнал наклонно строчным методом, при наличии соответствующего оборудования. Я встречал "нестандартное" использование магнитных носителей. Например приходилось работать на студийном магнитофоне для записи звуковых сигналов на ленту от бытового видеомагнитофона формата -VHS (предназаначенную для наклонно-строчной записи). Метод продольной записи, 6-скоростей, 8-м дорожек, магнитофон студийный японец - TEAC.
Эта лента для юстировки головок. Она записана на ленте ORWO, писалась у нас во времена совка. На катушке надпись на русском языке.
Получается, что прав тот товарищ, который говорил мне, что записана она наклонно-строчным методом?
Но какой смысл имеют все эти "прибамбасы" для измерительной ленты. Тем более -ленты предназначенной для "юстировки головок"!? Имхо не более чем басни агенства ОБС. А как потом считывать информацию, на обычном магнитофоне для продольной записи, с ленты записанной наклонно строчным методом?
Измерительная лента, пишется на очень качественном студийном магнитофоне (в СССР для этих целей обычно использовались импортное оборудование), где все геометрические параметры установки головок и настройки ЛПМ сьюстированны согласно ТУ. И уже потом на основании этой "калибровочной ленты"(ленту для записи, тоже зачастую в ответственных случаях - использовали импортную), происходит наладка тракта ЛПМ при регулировке на заводе или в мастерской.
Как можно выставить например высоту установки головки продольной записи, по ленте с наклонно-строчной записью?
А вот при обычной продольной записи в обеих случаях, это делается без проблем при помощи обычного миливольтметра.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - element - 10-04-2017 15:45
Скорее всего,эта лента записана как обычно при тиражировании лент-контактным методом-когда с оригинала,записанного на ленте с высокой коэрцетивной силой (хром) переносят контактным методом на ленту с рабочим слоем из окиси железа.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - adsh - 10-04-2017 21:34
(10-04-2017 07:42)Radioliubovnik писал(а): Получается, что прав тот товарищ, который говорил мне, что записана она наклонно-строчным методом?Нет, поскольку запись / воспроизведение в классическом магнитофоне ведётся зазором, строго перпендикулярным ленте. Никаких вращающихся головок там нет.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Radioliubovnik - 11-04-2017 07:58
Да знаю я это.
Но хозяин этой ленты (живет в соседнем городе) говорит, что при подключении к выходу УВ осциллографа, на экране будет фигура в виде буквы Н.
По высоте вертикальных плеч и регулируется головка магнитофона.
В следующий раз он мне обещал показать этот процесс наяву.
Обещаю, что сфотографирую и выложу здесь фото.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - AudioMan - 11-04-2017 11:37
Эта тест-лента называется ЧВН. Расшифровывается как частота-высота-наклон. С ее помощью выставляем ГВ по высоте и по углу наклона, и настраиваем АЧХ канала воспроизведения. Также можно выставить и ГЗ (только высоту и наклон). Контролируем это все с помощью осциллографа.
А вот осциллограммы, которые мы увидим:
[attachment=931064]
Первое изображение (левый канал) с помощью отметок 8, 12 устанавливаем головку по высоте.
Второе изображение (правый канал) с помощью отметок 9, 10, 11 устанавливаем угол наклона.
По отметкам 1-7 производим настройку АЧХ канала воспроизведения.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Audio Fanat - 11-04-2017 14:11
(11-04-2017 11:37)AudioMan писал(а): Эта тест-лента называется ЧВН. Расшифровывается как частота-высота-наклон. С ее помощью выставляем ГВ по высоте и по углу наклона, и настраиваем АЧХ канала воспроизведения. Также можно выставить и ГЗ (только высоту и наклон). Контролируем это все с помощью осциллографа.Смешались кони, звери, люди ...
А вот осциллограммы, которые мы увидим:
Первое изображение (левый канал) с помощью отметок 8, 12 устанавливаем головку по высоте.
Второе изображение (правый канал) с помощью отметок 9, 10, 11 устанавливаем угол наклона.
По отметкам 1-7 производим настройку АЧХ канала воспроизведения.
То что Вы здесь озвучили делается с помощью трёх разных лент. А 6 ЛИТ ЧВН - это пачки сигналов записанные сигналом с ГКЧ. И не больше и не меньше. С помощью 6 ЛИТ ЧВН Вы разве что чувствительность УВ настроете и его АЧХ, но никак не головки.
Но и чувствительность лучше строить тестовой лентой с калибровочной записью 3150 Гц.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - AudioMan - 11-04-2017 14:51
Ничего не смешалось. Скачайте инструкцию по ремонту например 004-го Олимпа и почитайте. Там все доходчиво написано. И АЧХ и головки настраивают по одной тест ленте - 6ЛИТ4.ЧВН.
А по тестовой ленте с калибровочной записью 3150 Гц проверяется детонация и скорость.
Вот, отсканировал паспорт изм. лент. Рекомендую Вам ознакомится.
[attachment=931109]
P.S. Всю жизнь настраивал ЧВН-ом головки, а тут оказывается что нельзя...
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Audio Fanat - 11-04-2017 17:39
To AudioMan
А я всю жизнь настраивал головки специальной лентой для настройки головок.
Какой там у неё номер я и не помню уже. Но где-то должны валяться. Не зря же их даже по вашему сообщению 4 разных.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - litvinenko89 - 12-04-2017 10:22
(11-04-2017 14:11)Audio Fanat писал(а): С помощью 6 ЛИТ ЧВН Вы разве что чувствительность УВ настроете и его АЧХ, но никак не головки.Как-раз по ЧВН настраиваетса положение головок.
Но и чувствительность лучше строить тестовой лентой с калибровочной записью 3150 Гц.
Специально достал свои тест ленты, что-бы инструкцию на ЧВН показать
[attachment=931318][attachment=931320][attachment=931321][attachment=931322][attachment=931323][attachment=931324]
А чуствительность настраивают не по 3150, а по 315 или 400гц. У меня катушечная лента с частотой 400Гц. Кассетная с 315гц, но на неё документации у меня нет
[attachment=931325]
а 3150 для настройки скорости и проверки детонации
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Валерий Рекачинский - 07-03-2021 21:47
У меня есть оригинал. Завод "Маяк" Киев.
3ЛИЛ.1.У.4 - 250нВб/м +/-0.3дБ 400Гц +/-1%
3ЛИЛ.1.Д.4 - скорость +/-0.05%, детонация +/-0.06%, колебания +/-0.15% 50нВб/м
3ЛИЛ.2.Н - погрешность 2 угловые минуты, 50нВб/м
3ЛИЛ.4.Н - погрешность 3 угловые минуты, 50нВб/м
3ЛИЛ.2.Ч.4-70 - 25нВб/м погрешность до 4кГц +/-0.5дБ, выше 4кГц +/-1.5дБ
3ЛИЛ.2.Ч.4-120 - 25нВб/м погрешность до 4кГц +/-0.5дБ, выше 4кГц +/-1.5дБ
3ЛИТ1.У.4 - 400Гц 250нВб/м
3ЛИТ1.Ч.4 - АЧХ до 14кГц
3ЛИТ4.ЧН.4 -АЧХ до 14кГц и наклон, 40нВб/м
3ЛИТ2.ЧН.4 - АЧХ до 12.5кГц и наклон, 40нВб/м
3ЛИТ1.Д.4 - скорость +/-0.3%, детонация +/-0.07% 40нВб/м
3ЛИТ1.УС.4 предназначена для измерения напряжения на линейном выходе и контроля синфазности стереоканалов.
3ЛИТ1.ДС.4 предназначена для измерения взвешенного значения детонации и среднего отклонения скорости ленты от номинального значения.
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - rahmanoff - 31-03-2021 21:37
Интервью с создателями ленты ЧВН
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Falerist - 22-11-2021 09:26
RE: Кто может сделать копию измерительной ленты? - Алексей Ерохов - 18-07-2023 14:36
Я тоже с одним изобретателем запарились на эту тему.Тему изобретения новых измерительных лент по типу ЧВН а.
Он делал наработки и я тоже с записью таких и похожих лент ,но в основном ЧН нов.
И в результате сделали вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=Plij2ILIjOk Это демонстрация на кассетнике
https://www.youtube.com/watch?v=NPN0zwkSwrM&t=14s на катушке
Пишем их .Бюджет на 9 скор всего 2 т.р с уровнем и детонацией.
См мои темы по этим лентам
У ЧВН записаны два импульса высоты и нужно для ее создания парится с созданием специального аппарата.
Кто сможет его создать пришлю цифровую портянку частотки.