+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Новодельный винил или фирменный CD (/thread-176976.html)
Новодельный винил или фирменный CD - 1965 - 26-01-2017 13:14
Что покупать,новодельный винил или фирменный CD,я имею ввиду музыку которая вышла после 1985 года,может кто сравнивал не только на слух ,но и на приборах,может не стоит тратиться на более дорогой винил,а проще,вернее дешевле купить фирменный CD
Заранее благодарен
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Темучин - 26-01-2017 13:24
оба вариант лучшее! кто-то слушает сд а кто-то винил!
новодельный виниле 80% особе не очен хороший стоит дорого вапшее винил в первых дорого и любить терпения!
это толька мой совет
удачи
RE: Новодельный винил или фирменный CD - 1965 - 26-01-2017 13:26
(26-01-2017 13:24)Темучин писал(а): оба вариант лучшее! кто-то слушает сд а кто-то винил!Я слушаю и CD, и пластинки
новодельный виниле 80% особе не очен хороший стоит дорого вапшее винил в первых дорого и любить терпения!
это толька мой совет
удачи
RE: Новодельный винил или фирменный CD - EvgenioZ - 26-01-2017 13:29
Я практически уверен, что современный винил верстается в цифре. Т.е. все равно сигнал проходит pcm.
Так что наверно лучше хайрез или CD.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Темучин - 26-01-2017 13:37
(26-01-2017 13:26)1965 писал(а): Я слушаю и CD, и пластинкивот я тоже начил слушат сд потом винил после винила пачти 90% диски продал остался 10%
а винил увеличивайтся
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Serpens - 26-01-2017 14:01
Например, Депеш Мод 1990 Violator. На сиди слушать можно, но я долго думал, что бас они прописать забыли. На виниле же - просто фантастика!
И таких примеров - много, очень много.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - bramms - 26-01-2017 14:36
Залежить який CD і який вертак...)
Маю трохи новодєльного вінілу, є хороші, є не дуже, з СД думаю ситуація більш стабільна в плані якості, хоча теж залежить від конкретного прикладу конкретної групи і альбому, універсального рецепту не існує, вибирайте до чого душа ближче лежить
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Andrey67 - 26-01-2017 15:07
Есть два варианта:
1. Материал не писался ранее и это первый релиз, выпущенный на виниле.
2. Материал издавался на виниле ранее и это переизданный релиз.
В первом случае качество материала зависит от записывающего лейбла. Только от него зависит, с каким качеством он выйдет (хуже СД либо нет). Хороших и ответственных издателей очень мало. Это лотерея.
Во втором случае - все похоже, но могут быть и улучшения в качественную сторону (все же класс оборудования несколько изменился за 20-30-лет). Но то же - лотерея.
Сразу оговорюсь - лотерея была и ранее. Только ранее количество издателей (лейблов) было настолько большим, что шансов попасть на качественный материал было гораздо больше (как правило у одного исполнителя выходило достаточное количество релизов в нескольких странах как в пределах одного лейбла, так и у различных издателей).
Это предисловие. На самом деле, при качественном подходе запись на СД и виниле должна быть различна (сам материал готовится по-разному). Это очень заметно при сравнении ЛП и СД (естественно фирменных) одного издателя. Порой даже композиции несколько отличны. Остается только выбрать подходящий формат для себя.
Лично я голосую за винил. Сравнивая два материала - винил все же звучит более естественно и (может быть это мои ощущения) привычней как для уха, так и для мозга.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - A-TITO-A - 26-01-2017 15:19
Ответа на этот вопрос скорее всего просто нет.
Adel-19 -при сравнении СД и винила, мне больше понравился СД
Nick Cave-Murder ballads-больше понравился винил, СД был продан.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - serg68 - 26-01-2017 16:19
(26-01-2017 14:36)bramms писал(а): з СД думаю ситуація більш стабільна в плані якості, хоча теж залежить від конкретного прикладу конкретної групиМимо! Всё зависит от производителя и первоисточника....никакой стабильности.....всё диски записаны по разному, так же и пластинки
(26-01-2017 15:07)Andrey67 писал(а): Сравнивая два материала - винил все же звучит более естественно и (может быть это мои ощущения) привычней как для уха, так и для мозга.На первых порах проще и дешевле " уговорить" винил звучать интереснее сд. Если же добился от сд, звучания винила, "переплюнуть" сд будет значительно дороже и сложнее. Делайте выбор
(26-01-2017 15:07)Andrey67 писал(а): качество материала зависит от записывающего лейбла. Хороших и ответственных издателей очень мало
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Andrey67 - 26-01-2017 16:54
serg68
Ну, "на первых порах" - для меня уже поздно. "Первые пора" у меня закончились году эдак 92-ом - 93-ом.
А начались - в 86-87-ом. К тому времени (кадровый военный) всю раннюю аппаратуру уже раздал (продал) - как-то с переездами особо не потягаешь. А советские кассетники (к тому времени все же пересел на этот ненавистный для меня формат) явно проигрывали филипсо-сонивскому чуду под названием СД. Тогда вроде бы все устраивало (включая и цену в 20-30 баксов за фирменный диск).
А вот когда уволился из армии и начал вести оседлый образ жизни (как раз 92-ой - 93-ий года), обзавелся достойной стационаркой не отечественного производства - тогда-то и наступило прозрение по поводу цифры. С тех пор (хотя коллекция СД и пополнялась по 95-96-ые) количество прослушиваемых компактов потихоньку сводилось к нулю.
На сегодняшний день - могу запоем слушать кассеты (записанные с винила), катушки (оттуда же) и сам винил. На цифру тянет только в ознакомительных целях. Даже не смотря на неудобства использования этих форматов. Даже тюнер в последнее время сильно грузит цифрой.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - serg68 - 26-01-2017 17:05
Не могу с Вами спорить, не зная, "как приготовлена была цифровая система".... если только со слов поверить
. меня пока на винил не тянет
RE: Новодельный винил или фирменный CD - element - 26-01-2017 17:41
(26-01-2017 16:19)serg68 писал(а):Здесь -ключевая фраза " Если же добился от сд, звучания винила, "переплюнуть" сд будет значительно дороже и сложнее. "
На первых порах проще и дешевле " уговорить" винил звучать интереснее сд. Если же добился от сд, звучания винила, "переплюнуть" сд будет значительно дороже и сложнее. Делайте выбор
Так значит-нужно добиться (таки) чтобы CD зазвучал как винил
.То есть,имеется "путь и эталон" к которому нужно стремиться.Абсолютно не отрицаю возможность хорошего и комфортного прослушивания CD,но звучание хорошей системы построенной на основе источника с CD и хорошей системы построенной на основе LP проигрывателя будет отличаться.Не лучше,или хуже,-а отличаться.И переплёвывать никого не нужно.
А если по вопросу,вынесенного в шапку темы,то звучание современных CD всё больше и больше удручает.Наверное не работают со звуком при подготовке к выпуску релизов.О современных LP- такая же история.К сожалению.......
Прочёл нижний пост и решил дописать...
Ресурс у винила,изготовленного в нормальные годы(а это 1959-1990) практически бесконечный.Естественно при правильном использовании.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - arts312 - 26-01-2017 17:44
Вот только вчера прослушал новодельный рип с винила Pink Floyd - The Dark Side of the Moon [Mastered from the Original Master Tapes by Bernie Grundman, James Guthrie, and Joel Plante] по слухам аналоговое микширование, но звук обалденный SACD совсем не то по звуку.
С Ozzy Ozbourn та же фигня, все хайрез выкинул и заменил на виниловые оцифровки, на много чище и приятней звук.
Я за винил обоими руками. Если оцифровки винила звучат лучше CD, то оригинальный звук без цифры будет великолепен. Жаль у винила ресурс ограничен, а CD можно гонять сколько угодно.
Есть у меня фирменный CD Pink Floyd - The Division Bell попал ко мне из Германии в 90е годы и по звуку он мне меньше нравится особенно в частотах от 1к до 20000 к, а вот оцифрованная виниловая версия само то.
Слух у всех разный и выбирать надо слушая самому, и по карману. Я вот не могу позволить себе винил и это меня огорчает жутко.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - serg68 - 26-01-2017 17:46
(26-01-2017 17:41)element писал(а): "путь и эталон" к которому нужно стремиться.Звучание максимально приближенное к "реалистичному" и есть эталон к которому нужно стремиться
(26-01-2017 17:41)element писал(а): звучание современных CD всё больше и больше удручает.Наверное не работают со звуком при подготовке к выпуску релизов.О современных LP- такая же история.К сожалению.......
на всё 100%[quote='element' pid='3618812' dateline='1485441678'
Так значит-нужно добиться (таки) чтобы.....
[/quote]
...звучало живо, в обоих случаях
RE: Новодельный винил или фирменный CD - NOMAD9 - 26-01-2017 18:17
(26-01-2017 13:14)1965 писал(а): Что покупать,новодельный винил или фирменный CD,я имею ввиду музыку которая вышла после 1985 года,может кто сравнивал не только на слух ,но и на приборах,может не стоит тратиться на более дорогой винил,а проще,вернее дешевле купить фирменный CDВас что-то НАПРЯГАЕТ в звучании CD ? хотите об этом поговорить ?
Заранее благодарен
если напрягает - проверяйте впечатления от конкретного винила, если нет - к чему вопрос?
стремление к усредненному надуманному совершенству, понимание которого у каждого своё?
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Andrey67 - 26-01-2017 18:23
arts312
А если еще начнете в нормальном качестве слушать сам ЛП - перестанет тянуть даже на оцифровки с него. Ну это так, к слову.
Что касается ресурса ЛП - при верном его использовании и на нормальном оборудовании, ресурс достаточно велик (хватит не только правнукам, но еще и правнукам правнуков останется). Кроме того - что мешает дублировать особо слушаемые диски на аналоговый носитель (магнитофон). Тем более, что в настоящее время это обойдется дешевле, чем заставлять СД приблизится к "аналоговой нирване".
И хотелось бы затронуть вопрос стоимости винила. Выше я уже писал - большую часть своей коллекции СД я приобретал в пределах 15-30 баксов (естественно фирменные, а не болгаров либо китайцев - эти стоили копейки). На сегодняшний день винил стоит столько-же. Так что плакать о "дороговизне" (на мой взгляд) не стоит.
RE: Новодельный винил или фирменный CD - NOMAD9 - 26-01-2017 18:44
(26-01-2017 17:46)serg68 писал(а): Звучание максимально приближенное к "реалистичному" и есть эталон к которому нужно стремитьсяэто иллюзия уходящего неэлектрического мира.
какое "реалистичное" должно быть звучание у альбомов , например, KRAFTWERK ? или
Front Line Assembly ? Portishead ? ранних альбомов Carcass ?
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Kaminskiy - 26-01-2017 19:49
(26-01-2017 18:23)Andrey67 писал(а): И хотелось бы затронуть вопрос стоимости винила. Выше я уже писал - большую часть своей коллекции СД я приобретал в пределах 15-30 баксов (естественно фирменные, ...100% согласен!
На сегодняшний день винил стоит столько-же. Так что плакать о "дороговизне" (на мой взгляд) не стоит.
Надоело слушать и читать, что винил - это дорого! Аргументов так и не слышал никогда
Это "дорого", живёт только в голове у кого-то!
А чтобы создать хорошую систему, даже на CD, надо не меньше, чем для виниловой...
И хорошие диски, стоят по цене, так же, как и винил. Поэтому разницы вообще никакой по стоимости.
А в остальном... не хочу спорить... пусть каждый слушает то, что ему нравится
Я слушал хорошие цифровые системы.
Но дома у меня ТОЛЬКО ВИНИЛ!
И другого не хочу 
RE: Новодельный винил или фирменный CD - Andrey67 - 26-01-2017 20:44
NOMAD9
Я могу сравнить Крафтверк "Мэн мэшин" (да уже и сравнивали и не один раз). Разница очень заметна (не услышать просто нереально). Правда (истины ради) пласт у меня не первопрессный (американское переиздание 85-го). Касательно СД - сравнивались и первое издание (LC 4513 1986-го), и более поздние (и американские, и японские, и европейские периода после 1993-го).
Оценка в пользу винила. На нем нет "хвостов" на ВЧ.
Свежее переиздание винила - не знаю. У меня правило - то, что можно найти в приемлемом состоянии - будет в коллекции. Новодел - только в случае свежеизданного (например - последние издания Yello 2009-го и 2016-го)