+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пиковый ток усилителя...? (/thread-17568.html)
Пиковый ток усилителя...? - ruslan 1 - 30-05-2010 17:20
Как узнать этот самый ток? вот пример:Primare I30-пиковый ток 40А как его можно высчитать?
Re: Пиковый ток усилителя...? - Valery_Dnepr - 30-05-2010 17:24
(30-05-2010 17:20)ruslan 1 link писал(а):Как узнать этот самый ток? вот пример:Primare I30-пиковый ток 40А как его можно высчитать?Делением напряжения питания выходных транзисторов усилителя на минимальное динамическое сопротивление нагрузки.
А вот как вычислить последнее я не знаю. Но полагаю, что можно брать примерно 2 Ома.
Re: Пиковый ток усилителя...? - Eugene. - 30-05-2010 17:31
Просто делить напряжение питания на сопротивление, не совсем корректно. Вы получите завышенное значение возможного пикового тока в несколько раз.
Вообще, если известна максимальная синусоидальная выходная мощность, и минимальное сопротивление нагрузки – то отсюда и вычисляется пиковый ток. Это будет та величина, которая гарантируется производителем.
С уважением.
Re: Пиковый ток усилителя...? - ivan ivanov - 30-05-2010 18:20
(30-05-2010 17:20)ruslan 1 link писал(а):Как узнать этот самый ток? вот пример:Primare I30-пиковый ток 40А как его можно высчитать?А зачем Вам это?
Думаете,есть прямая связь с качеством звучания?
Это -как коэффициент демпфирования.У одних он чуть ли не 1000,а у других-неск.десятков-а звучат лучше.
Re: Пиковый ток усилителя...? - Valery_Dnepr - 30-05-2010 18:36
(30-05-2010 17:31)Eugene. link писал(а):Просто делить напряжение питания на сопротивление, не совсем корректно. Вы получите завышенное значение возможного пикового тока в несколько раз.Та не. Нужно учитывать полное сопротивление нагрузки - активное и реактивное.
Вообще, если известна максимальная синусоидальная выходная мощность, и минимальное сопротивление нагрузки – то отсюда и вычисляется пиковый ток. Это будет та величина, которая гарантируется производителем.
С уважением.
Тоесть - динамическое. А именно оно и неизвестно НИ ДЛЯ КАКОЙ АКУСТИКИ.
Re: Пиковый ток усилителя...? - oleg2005 - 30-05-2010 19:04
(30-05-2010 18:36)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=24070.msg432111#msg432111 date=1275229901]Та не. Нужно учитывать полное сопротивление нагрузки - активное и реактивное.
Просто делить напряжение питания на сопротивление, не совсем корректно. Вы получите завышенное значение возможного пикового тока в несколько раз.
Вообще, если известна максимальная синусоидальная выходная мощность, и минимальное сопротивление нагрузки – то отсюда и вычисляется пиковый ток. Это будет та величина, которая гарантируется производителем.
С уважением.
Тоесть - динамическое. А именно оно и неизвестно НИ ДЛЯ КАКОЙ АКУСТИКИ.
[/quote] так , что забудьте Вы про этот ток
. Динамички телепаются, звук нравиться - ну и ладушки. Или они телепаются както не так? Мало ТОКУ?
Re: Пиковый ток усилителя...? - КФ - 30-05-2010 19:07
Оценить пиковый выходной ток усилителя без приборов невозможно. Мощность на синусе не имеет к этому параметру никакого отношения. Напряжение питания - не показатель, есть много аппаратов с питанием 40V, с трудом работающих на 4 ом. И все-же косвенно судить о таком важном показателе усилителя, как пиковый ток, можно. Достаточно найти его фото без верхней крышки. Если на радиаторах стоят более 2-х выходных транзисторов в канале - значит принимались меры для увеличения этого показателя. Например Roksan L3 - по 4 выходных транзистора на канал, и уверенно работает на сложную нагрузку. Однако есть достаточное кол-во решений и с одной парой транзисторов на канал, обеспечивающих солидный пиковый ток.
Тут уже необходимо смотреть на параметры этих транзисторов.
Re: Пиковый ток усилителя...? - djon - 30-05-2010 19:08
в 220 его достаточно
Re: Пиковый ток усилителя...? - Valery_Dnepr - 30-05-2010 19:13
(30-05-2010 19:07)КФ link писал(а):Оценить пиковый выходной ток усилителя без приборов невозможно. Мощность на синусе не имеет к этому параметру никакого отношения. Напряжение питания - не показатель, есть много аппаратов с питанием 40V, с трудом работающих на 4 ом. И все-же косвенно судить о таком важном показателе усилителя, как пиковый ток, можно. Достаточно найти его фото без верхней крышки. Если на радиаторах стоят более 2-х выходных транзисторов в канале - значит принимались меры для увеличения этого показателя. Например Roksan L3 - по 4 выходных транзистора на канал, и уверенно работает на сложную нагрузку. Однако есть достаточное кол-во решений и с одной парой транзисторов на канал, обеспечивающих солидный пиковый ток.Всё не так.
Тут уже необходимо смотреть на параметры этих транзисторов.
Пиковый ток - он и есть пиковый, или кратковременный. И ничем кроме напряжения питания и полного сопротивления нагрузки он не определяется.
А вот если Вы ведёте речь о долговременной допустимой мощности рассеивания выходным каскадом усилителя, то к пиковому току это не имеет никакого отношения.
Re: Пиковый ток усилителя...? - oleg2005 - 30-05-2010 19:14
(30-05-2010 19:07)КФ link писал(а):Оценить пиковый выходной ток усилителя без приборов невозможно. Мощность на синусе не имеет к этому параметру никакого отношения. Напряжение питания - не показатель, есть много аппаратов с питанием 40V, с трудом работающих на 4 ом. И все-же косвенно судить о таком важном показателе усилителя, как пиковый ток, можно. Достаточно найти его фото без верхней крышки. Если на радиаторах стоят более 2-х выходных транзисторов в канале - значит принимались меры для увеличения этого показателя. Например Roksan L3 - по 4 выходных транзистора на канал, и уверенно работает на сложную нагрузку. Однако есть достаточное кол-во решений и с одной парой транзисторов на канал, обеспечивающих солидный пиковый ток.Если косвенно, навскидку, побыстрячку
Тут уже необходимо смотреть на параметры этих транзисторов.
, все верно 
И даже не касательно пикового тока, а просто говоря о том , что аппарат выдает приличный ток в нагрузку. P/S Добавил после Valery_Dnepr
Re: Пиковый ток усилителя...? - ivan ivanov - 30-05-2010 19:16
Т.е.чем больше транзисторов впараллель-тем лучше?
Re: Пиковый ток усилителя...? - oleg2005 - 30-05-2010 19:19
(30-05-2010 19:16)ivan_ivanov link писал(а):Т.е.чем больше транзисторов впараллель-тем лучше?А можно один транзистор, но ОЧЕНЬ большой
, и тоже току будет ...
Re: Пиковый ток усилителя...? - BOSS.INC - 30-05-2010 19:19
Или чтоб сильно не заморачиваться,посмотреть сумарную емкость конденсаторов питания,чем внушительней цифра тем и ток поболе
Re: Пиковый ток усилителя...? - vadimd - 30-05-2010 19:20
А еще надо посмотреть на блок питания,электролиты-хватит ли им энергии для большого тока.
А еще узнать у производителя,что он подразумевает под пиковым током(временные параметры,на какую нагрузку)может он меряет ток КЗ
Re: Пиковый ток усилителя...? - Valery_Dnepr - 30-05-2010 19:20
(30-05-2010 19:16)ivan_ivanov link писал(а):Т.е.чем больше транзисторов впараллель-тем лучше?В принципе - да.
Тогда демпфер-фактор усилителя повышается прямо пропорционально колличеству транзисторов, а выходное сопротивление - уменьшается.
Именно поэтому такие усилители и отдают в любую акустику хорошие плотные низа, так как независимо от динамического сопротивление низкочастотников обеспечивают для них очень мощный пиковый ток.
Re: Пиковый ток усилителя...? - ivan ivanov - 30-05-2010 19:23
Господи ,какой ужас.... :`(
Re: Пиковый ток усилителя...? - КФ - 30-05-2010 19:35
(30-05-2010 19:16)ivan_ivanov link писал(а):Т.е.чем больше транзисторов впараллель-тем лучше?Для пикового тока - однозначно ДА. Для звука, как показывает мой опыт, почему-то НЕТ.
Re: Пиковый ток усилителя...? - ivan ivanov - 30-05-2010 19:37
Ну так и я о том же!
Это если иметь дело с реальной техникой,а не рассуждать умозрительно..вузовцы,блин
Re: Пиковый ток усилителя...? - vadimd - 30-05-2010 19:41
(30-05-2010 17:20)ruslan 1 link писал(а):Как узнать этот самый ток? вот пример:Primare I30-пиковый ток 40А как его можно высчитать?Посмотреть параметры выходных транзисторов-какой они ток могут выдержать.
Re: Пиковый ток усилителя...? - КФ - 30-05-2010 19:42
(30-05-2010 19:13)Valery_Dnepr link писал(а):Всё не так.Ваше утверждение справедливо для идеальных выходных транзисторов. К сожалению в доступном ценовом сегменте таких не применяют. И сопротивление полностью открытого транзистора является определяющим параметром.
Пиковый ток - он и есть пиковый, или кратковременный. И ничем кроме напряжения питания и полного сопротивления нагрузки он не определяется.
А вот если Вы ведёте речь о долговременной допустимой мощности рассеивания выходным каскадом усилителя, то к пиковому току это не имеет никакого отношения.