+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП (/thread-173457.html)
Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 25-11-2016 13:09
С момента появления в системе нового усилителя появилась проблема гуманного к домочадцам размещения аудиотехники - решено собрать новую стойку.
На картинке текущий рабочий вариант:
Три одинаковые достаточно массивные полки-панели толщиной не меньше 40мм (об этом отдельно), скрепляются шпильками м10, каждая шпилька будет находиться внутри алюминиевой трубы 50мм со стенкой 2мм, эта труба несет две функции - задавать высоту полки и прятать шпильку. Сверху будет колпачковые гайки из нержавейки, снизу промышленные ножки, внешне напоминающие такую-же алюминиевую трубу 50мм (а может и сделаны из нее). В принципе должно получиться достаточно массивно, надежно и с хорошей вентиляцией.
Крепеж, ножки - заказаны, трубы в процессе, есть проблема с полками.
Хотелось бы что-то приличное и не дорогое (ну очень приличное и очень не дорогое
) Если кто может что-то предложить - буду очень благодарен! В наличии есть разные штуки для обмена - электронные компоненты и прочие полезности - если заинтересует, то можем учесть в расчетах.Размеры полки - 1470мм х 450мм, толщина от 40мм. Если будет критично вписаться в стандартный лист 2800мм, то можно ужаться до 1400мм - не критично (ну, минус толщина на распил...).
Чертежик примерно такой:
[attachment=886560]
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - doom - 25-11-2016 13:15
нижние ножки 50 мм не надо делать из трубы.Выточи сразу шипы длиные с внутреней резьбой и просто накрути на шпильку.............
естественно подпятники сразу точи.в эпицентре купи склеенный из плашек лист .там его можно расскроить и если есть струбцины то просто склеить по толщине дома
но если навыков нет,то лучше просто заказать в ближайшей столярке и не епать себе моск
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 25-11-2016 13:25
(25-11-2016 13:15)doom писал(а): нижние ножки 50 мм не надо делать из трубы.Выточи сразу шипы длиные с внутреней резьбой и просто накрути на шпильку.............Спасибо за советы.
естественно подпятники сразу точи.в эпицентре купи склеенный из плашек лист .там его можно расскроить и если есть струбцины то просто склеить по толщине дома
но если навыков нет,то лучше просто заказать в ближайшей столярке и не епать себе моск
Все-таки будут ножки - уже заказаны. Шипы штука полезная, но когда их больше 3-х - уже начинаются шаманства нехорошие
ну, с 4-мя еще можно справиться на одной плоскости, а больше... потому решено ножки. Между ними и полом будут войлочные или бутербродные прокладки - с этим успею. Все-таки стойка - это не АС, здесь развязка с полом не обязательно должна быть твердой.Навыки какие-то есть, хотя мне слесарка ближе, но нет условий для этого, потому вариант "не епать себе моск" - очень желателен
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - doom - 25-11-2016 15:28
войлок и звук понятия не совместимые.не надо облегчать себе жизнь.делать стойку надо ПРАВИЛЬНО и основательно,а не лишь бы.............подпятники и шипы-это именно то основание на котором оно должно стоять.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - petr.solo1223 - 25-11-2016 15:37
(25-11-2016 13:25)PnL писал(а): Все-таки стойка - это не АС, здесь развязка с полом не обязательно должна быть твердой.Mistake !! Big mistake !! (с)
Хотя если микродинамика не нужна, то можно и забИть.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - doom - 25-11-2016 15:41
самый дешовый вариант это купить кухоную ламинированную столешню и порезать ее в размер.будет красиво,тем более выбор огромный.ну и клееные щиты есть и 40мм вроде бы.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - accept1975 - 25-11-2016 16:03
(25-11-2016 15:41)doom писал(а): самый дешовый вариант это купить кухоную ламинированную столешню и порезать ее в размер.будет красиво,тем более выбор огромный.ну и клееные щиты есть и 40мм вроде бы.Це буде відносно дорого, враховуючи ціну 1 погонного метра (28 мм - 300 грн.) а дешевше купити лису з обох сторін плиту (без плівки) МДФ, яка приходить як пакуючий матеріал для плит ДСП. В залежності від того, яка Вам товщина МДФ потрапить під руку, це може бути 28 мм, або 16 мм (разом склеїти 2 штуки, вийде товщина 32 мм). Потім таку плиту пофарбувати самому відповідним лаком для МДФ. Така плита по звуку буде набагато краще, ніж ламінованована стільниця. Не знаю, як в Києві, але в нас в Ужгороді така плита із порізом обходиться максимум у 400 грн., а це приблизно понад 4 кв.м.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - petr.solo1223 - 25-11-2016 16:11
Что ДСП,что МДФ это реальная жопа для звука. Хотя кому и жопа - соловей.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - accept1975 - 25-11-2016 16:18
(25-11-2016 16:11)petr.solo1223 писал(а): Что ДСП,что МДФ это реальная жопа для звука. Хотя кому и жопа - соловей.А чому тоді всі брендові АС роблять із МДФ, якщо він такий поганий по звуку? АС, які стоять у Вас в системі зроблені не із МДФ?
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - petr.solo1223 - 25-11-2016 16:21
Так задачи у корпуса АС и у полки стойки совершенно разные.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - accept1975 - 25-11-2016 16:27
(25-11-2016 16:21)petr.solo1223 писал(а): Так задачи у корпуса АС и у полки стойки совершенно разные.Людина просить варіант оптимальний за розумні гроші, і не страдає поки що аудіофілією.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 25-11-2016 16:27
(25-11-2016 15:37)petr.solo1223 писал(а): Mistake !! Big mistake !! (с)Будем думать, сделать на шипах не проблема, а задача
Хотя если микродинамика не нужна, то можно и забИть.
Но хотелось бы понять как шипы помогают микродинамике - каков механизм взаимодействия?
Если многие пользователи потом аппараты ставят на мягкий сорботан, под ножками аппаратов мягкий фетр или виброгасящие ножки из относительно мягкой резины... Терзают смутные сомнения!
Из вариантов материала плиты смотрю прежде всего на влагостойкую фанеру, она бывает до 40 мм. Как Вам "по звуку"?
Клеенные из брусьев - тоже ОК.Голый МДФ от транспортировки у нас не найти, он по своим разойдется быстрее, чем появится. Покупать готовый, а потом покрывать шпоном или ламинировать - тоже не бюджетно. Хотя есть уже ламинированный и по цене что-то среднее получается, но расцветки - УГ... Красить - вариант, но условий нет для нормальной покраски, наверное это можно заказать. Но вариант с покраской не очень нравится.
МДФ действительно может иметь очень неприятный призвук, если дать ему заиграть... висящие полки из него точно нельзя делать - резонансы будут гаситься стоящими на них аппаратами. А вот если как в данном случае, будут сжаты по краям и достаточно массивные, то за МДФ можно не бояться.
То-же касается и древесины "музыкальных" пород, с той лишь разницей, что их звук может быть приятен кому-то. Но это не наш метод - полки должны быть тяжелыми и не резонировать, не вибрировать и пр. Конечно, идеально со специальной конструкцией - засыпные и т.п., но это мы как-то в другой раз сделаем...
Собирать их из двух разных по толщине листов - очень даже годная и правильная идея, причем специалисты рекомендуют их даже не склеивать плоскостями, а только скрепить по периметру, тогда такая плита превращается в антирезонансную, если правильно подобрать толщины соединяемых плит.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - victorius - 25-11-2016 16:34
Сейчас , по не зависящем от меня обстоятельствам, у меня стойка из дсп....сразу скажу его(дсп) влияние на звук я очень хорошо изучил. Звук тухлый,с сглаженой микродинамикой, верх сипит, в низах каша...о сч и верхних сч даже не говорю
...всех кто надеется с такой схемы получить хоть какой-то саунд ,сразу говорю это того не стоит....единственное "облегчение" в данной ситуации это солидная отвязка от дсп...мне немного помогли ясеневые круги под аппараты....но все равно чувствуется тухлятина (хоть и в не такой мере).
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 25-11-2016 16:39
(25-11-2016 16:34)victorius писал(а): Сейчас , по не зависящем от меня обстоятельствам, у меня стойка из дсп....сразу скажу его(дсп) влияние на звук я очень хорошо изучил. Звук тухлый,с сглаженой микродинамикой, верх сипит, в низах каша...о сч и верхних сч даже не говорюМногое зависит от конструкции стойки - способа крепления плит.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - victorius - 25-11-2016 16:41
....но и очень и очень много зависит от самого масива(из чего сделаны плоскости)
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 25-11-2016 16:43
Так у Вас какой конструкции стойка?
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - victorius - 25-11-2016 16:49
...три плоскости размером 1300мм - опоры толстые эпицентровские (с полностью нарезаной резьбой) в углах отверстия отверстия под опоры и стянуты гайками.....это (как-бы) не под аппаратуру но темне-менее услышать дсп позволяет очень хорошо
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - petr.solo1223 - 25-11-2016 16:52
У нас в Эпицентре мебельный щит из массива ясеня дешевле влагостойкой 40 мм фанеры, которую ещё и заторцевать было бы неплохо.
(25-11-2016 16:27)PnL писал(а): полки должны быть тяжелыми и не резонировать, не вибрировать и пр.Есть одна польская контора, которая делает интересный по звуку сендвич 20 мм массив ореха, 5 мм плита из стали и снова 20 мм массив ореха, склеено это под прессом и даёт очень хороший по звуку результат. У меня у товарища полки 60 мм из массива гранита ,это лучшее что я слышал. Никаких резонансов нет вообще. Правда заносили эти плиты два очень крепких парня.
Собирать их из двух разных по толщине листов - очень даже годная и правильная идея, причем специалисты рекомендуют их даже не склеивать плоскостями, а только скрепить по периметру, тогда такая плита превращается в антирезонансную, если правильно подобрать толщины соединяемых плит.
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - PnL - 26-11-2016 17:39
(25-11-2016 16:34)victorius писал(а): сразу скажу его(дсп) влияние на звук я очень хорошо изучил. Звук тухлый,с сглаженой микродинамикой, верх сипит, в низах каша...о сч и верхних сч даже не говорюВсе-таки хочу уточнить про ДСП - их великое множество разных бывают. Вы про какой? Ламинированный? Толщина? Если есть какие-то другие детали - опишите, пожалуйста, чтобы не нарваться на подобный.
...всех кто надеется с такой схемы получить хоть какой-то саунд ,сразу говорю это того не стоит....единственное "облегчение" в данной ситуации это солидная отвязка от дсп...мне немного помогли ясеневые круги под аппараты....но все равно чувствуется тухлятина (хоть и в не такой мере).
RE: Стойка "классика", нужна помощь по дереву/фанере/МДФ/ДСП - petr.solo1223 - 26-11-2016 17:40
Любой !!!