+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Мертвый" звук (/thread-167677.html)
"Мертвый" звук - Serpens - 02-08-2016 00:03
Всем привет.
Натолкнулся на пост, который заинтересовал.
(31-07-2016 22:23)S.SANCES писал(а): ДЛЯ МЕНЯ ЧТО МРАМОР ЧТО ГРАНИТ .........МЕРТВЫЙ ЗВУК!!! ИМХОЗадуматься о том, что же такое - "мертвый" звук. Я неоднократно слышал эту фразу от разных людей, и все вкладывали свой смысл в эти слова.
ТВЕРДЫЕ ПОРОДЫ ДЕРЕВА........С РАДИАЛЬНЫМ РАСПИЛОМ!!
Предлагаю попытаться разобраться не с эмоциональной, а с предметной точки зрения - что делает звук "мертвым", и какой смысл вкладывается в эти слова.
Например, из поста S.SANCES следует, что гранит делает звук мертвым, а дерево - нет. У меня акустика стоит и на дереве, и на граните. Мертвости не замечаю. Скорее гранит убирает спецэффекты, а дерево их добавляет, делая звучание более мягким и теплым, менее крикливым.
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.
Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
RE: "Мертвый" звук - Gogi - 02-08-2016 00:15
разрешение - добавляет трепет и чувство, настроение в музыку
нюансы интонации теряются если упрощается подача
думаю подставки влияют на потерю разрешения
RE: "Мертвый" звук - Serpens - 02-08-2016 00:22
С деревянными теряется? И появляется теплота и аналоговость, которая так сладит уши?
RE: "Мертвый" звук - petr.solo1223 - 02-08-2016 00:26
(02-08-2016 00:15)Gogi писал(а): думаю подставки влияют на потерю разрешенияПлохие - да, хорошие - наоборот улучшают микродинамику и общую информативность, в том числе и интонационную.
Тема то на самом деле об искажениях, с какими мы готовы жить и они нам нравятся, а какие вызывают дискомфорт. Гранит и шипы как увеличительное стекло проявляют те искажения ,которые нам не нравятся, и которые дерево благополучно замыливает ,а вместе с искажениями и кучу полезной низкоуровневой информации.
RE: "Мертвый" звук - Gogi - 02-08-2016 00:36
если транспорт нюансов не вытягивает, а потом они потерялись на каждом из компонент то подставки наверное могут как-то подкрасить уже ущербную мёртвую музыку. Но очаровываться изменением окраса и называть это оживлением - удел начинающих.
если говорить не об влиянии окраса, а именно потери информации в тракте то стойки могут что-то глушить.
RE: "Мертвый" звук - Boostaddict - 02-08-2016 00:51
(02-08-2016 00:26)petr.solo1223 писал(а): Гранит и шипы как увеличительное стекло проявляют те искажения ,которые нам не нравятся, и которые дерево благополучно замыливает ,а вместе с искажениями и кучу полезной низкоуровневой информации.Я наоборот на дереве получил дополнительную информацию, а гранит , как и стекло, лишь добавляли яду-звону.
А что, собс-но, плохого в гармониках? Подайте чистый сигнал какой-то частоты, он же мозг выест...а если добавить к нему пару-тройку гармоник, то он становится куда-более слушабельным.
(02-08-2016 00:36)Gogi писал(а): если транспорт нюансов не вытягивает, а потом они потерялись на каждом из компонентЕсли они не передаются транспортом, то они не могут ПОТОМ потеряться...т.к. теряться нечему. С транспорта всё начинается - если он в самом начале украл информацию, то какие бы ни были лучезарные остальные компоненты , они её не создадут из ничего.
RE: "Мертвый" звук - petr.solo1223 - 02-08-2016 01:28
(02-08-2016 00:51)Boostaddict писал(а): Я наоборот на дереве получил дополнительную информацию, а гранит , как и стекло, лишь добавляли яду-звону.Тут есть варианты, либо собственные резонансы тонких полок ( полки должны быть массивными ) либо яд-звон проявился как собственный букет искажений. У меня сечас на граните и на шипах стоят все компоненты и никакого звона- яду нет и близко, всё прозрачно и при этом мягко, резкость и жёсткость это искажения.
Цитата: Хотите разрыв шаблона ?) любой проводник находящийся в электромагнитом поле при вибрации получает ту порцию влияния про которое вы не можете поверить.(с)
RE: "Мертвый" звук - alex23 - 02-08-2016 06:24
В чем задача подставок? Погасить собственные механические колебания корпуса, вызванные какой либо начинкой находящейся в нем. Гранит не гасит их в такой степени, как переклеенное вертикально дерево, материал больше для кладбища и мемориалов, вот откуда "мертвый звук"))).
RE: "Мертвый" звук - AntonZP - 02-08-2016 07:07
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а): Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?боремся за получение удовольствия.
некоторым нравится чтоб корпус АС подыгрывал как дека гитары...
ИМХО это не правильно...
ИМХО, если из динамиков несёт мертвяченой, то лечить это "подставочками" бесполезно.
RE: "Мертвый" звук - KT - 02-08-2016 07:13
alex23, из дерева гробы делают, так по вашей логики там тоже должен быть мертвый звук
RE: "Мертвый" звук - Radioliubovnik - 02-08-2016 07:28
(02-08-2016 06:24)alex23 писал(а): материал больше для кладбища и мемориалов, вот откуда "мертвый звук"))).
(02-08-2016 07:13)KT писал(а): из дерева гробы делаютПриехали...
RE: "Мертвый" звук - t.800 - 02-08-2016 07:29
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а): Задуматься о том, что же такое - "мертвый" звук.....Как по мне, "мертвый" звук, это тот который не цепляет, не включается вовлекатор.
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.
Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
Честный он, или подкрашенный, тусклый там или весёлый, жирный, холодный.....
не важно, у каждого свой рецепт правильного для себя звука.
Поэтому и плитами разными все пользуются...у меня вообще сэндвич металла с мрамором.
RE: "Мертвый" звук - urfinjuss66 - 02-08-2016 07:31
Рояль, скрипка, флейта, контрабас... Не припомню ни одного муз инструмента из камня. Мавзолеи, пирамиды, склепы и усыпальницы - да.
RE: "Мертвый" звук - alex23 - 02-08-2016 07:38
(02-08-2016 07:13)KT писал(а): alex23, из дерева гробы делают, так по вашей логики там тоже должен быть мертвый звукАбыдно за свой "гранит"? Отдайте назад в мастерскую по изготовлению памятников. По сути есть, что сказать, нафига дурь писать и перекладывать свою логику на кого то?
RE: "Мертвый" звук - KT - 02-08-2016 07:47
(02-08-2016 07:38)alex23 писал(а): Абыдно за свой "гранит"? Отдайте назад в мастерскую по изготовлению памятников. По сути есть, что сказать, нафига дурь писать и перекладывать свою логику на кого то?Как может быть обидно, если я не пользуюсь изделиями из гранита.
Но если вы хотите знать мое мнение, то оно таково: можно и нужно использовать разные материалы, чтобы сбалансировать звук системы.
Каждый материал будет по своему влиять. У кого-то чересчур "яркие" компоненты, там, наверное лучше подойдет дерево, у кого не хватает этой "яркости", будет использовать камень.
Еще учтите, что гранит, мрамор, они очень разные, т.к. их очень много видов.
А писать категорично, может человек, у которого недостаточно опыта в данной сфере.
RE: "Мертвый" звук - Kreol - 02-08-2016 07:52
(02-08-2016 07:31)urfinjuss66 писал(а): Рояль, скрипка, флейта, контрабас... Не припомню ни одного муз инструмента из камня. Мавзолеи, пирамиды, склепы и усыпальницы - да.Наши помещения не всегда пригодны для прослушивания..,это и есть точка отсчёта звучания компонентов.
RE: "Мертвый" звук - urfinjuss66 - 02-08-2016 07:55
Даже расстроенная гитара ничо так звучит, под портвейшок на кухне в хруще.
RE: "Мертвый" звук - S.SANCES - 02-08-2016 08:06
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а): Всем привет.ГРАНИТ И МРАМОР!!!! ШЛЯПА ПОЛНАЯ)
Натолкнулся на пост, который заинтересовал.
Задуматься о том, что же такое - "мертвый" звук. Я неоднократно слышал эту фразу от разных людей, и все вкладывали свой смысл в эти слова.
Предлагаю попытаться разобраться не с эмоциональной, а с предметной точки зрения - что делает звук "мертвым", и какой смысл вкладывается в эти слова.
Например, из поста S.SANCES следует, что гранит делает звук мертвым, а дерево - нет. У меня акустика стоит и на дереве, и на граните. Мертвости не замечаю. Скорее гранит убирает спецэффекты, а дерево их добавляет, делая звучание более мягким и теплым, менее крикливым.
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.
Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
RE: "Мертвый" звук - Kreol - 02-08-2016 08:07
(02-08-2016 07:55)urfinjuss66 писал(а): Даже расстроенная гитара ничо так звучит, под портвейшок на кухне в хруще.А под травку и губная гармошка как большой симфонический
RE: "Мертвый" звук - urfinjuss66 - 02-08-2016 08:19
(02-08-2016 08:07)Kreol писал(а): А под травку и губная гармошка как большой симфоническийВоот, уже ближе к сути... Всем любителям изотерики, связи всея и всего в КОСМОСЕ - камень может только убить (ну или защитить- дот от бронебойного снаряда, убивая смертоносный заряд). Дерево, пусть и не так радикально(спасет от пули, стрелы), но более разнообразно- может быть декой, барабаном, на край...