+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: тонкомпенсация (/thread-15909.html)
Страниц: 1 2
тонкомпенсация - REMEDI - 31-03-2010 22:53
в продвинутых усилителях давно появилась такая опция, сейчас она имеется и в мобильных телефонах где называется мегабас, возможно ли такое создать на самодельном усилителе если да то как?
Re: тонкомпенсация - PAlex - 31-03-2010 22:57
Хотелось бы немного подправить: В продвинутых усилителях эта функция давно отсутствует, там даже темброблок- показатель дурного вкуса!
Re: тонкомпенсация - f1a5h84ck - 31-03-2010 23:01
Вам сюда:
http://www.vegalab.ru/forum/
http://www.audioportal.su/
Re: тонкомпенсация - REMEDI - 31-03-2010 23:03
хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?
Re: тонкомпенсация - REMEDI - 31-03-2010 23:07
(31-03-2010 23:03)REMEDI link писал(а):хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?спасибо, а сюда я так, проездом?
Re: тонкомпенсация - speaker - 31-03-2010 23:08
(31-03-2010 23:03)REMEDI link писал(а):хм, я б не совсем так сказал, система появилась давно, но сейчас мало где применяется, а где есть называется икс бас и тому подобное, а сделать такое самому никак?Зачем компенсировать то, чего нет? Потому и мало применяется.
Re: тонкомпенсация - Eugene. - 31-03-2010 23:34
Не стоит путать всякие «Басы» (попытки скомпенсировать не компенсируемое) с нормальной тонкомпенсацией. Не нужна она только людям с особенными ушами (или, при их отсутствии). Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.
А вот не делают, так-так довольно сложно и дорого в аналоговом виде, а в цифровом – аж гай шумит.
С уважением.
Re: тонкомпенсация - REMEDI - 31-03-2010 23:38
спасибо, а возможно с усилителя амфитон перенести детали тонкомпенсации на современный усилитель или самодельный? и неужели так дорого что сам не сделаешь?
Re: тонкомпенсация - Eugene. - 01-04-2010 00:21
В общем, все не так страшно, если не пытаться сделать безальтернативное устройство. Неплохие результаты получаются при использовании резисторов с тремя отводами. Но есть небольшая проблема, практически отсутствуют в продаже такие резисторы приличного качества. Второй вариант - использование дискретного регулятора, но тут придется поорудовать паяльником. В сетке достаточно информации на этот счет.
С уважением.
Re: тонкомпенсация - Alexandr K - 01-04-2010 09:31
(31-03-2010 23:34)Eugene. link писал(а):Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.Cсылка есть на новые графики кривых равной громкости? Интересно.
Re: тонкомпенсация - Artmaster - 01-04-2010 09:56
(31-03-2010 22:57)PAlex link писал(а):Хотелось бы немного подправить: В продвинутых усилителях эта функция давно отсутствует, там даже темброблок- показатель дурного вкуса!я бы сказал так - в продвинутых, то бишь правильных усилителях регулятор громкости не должен быть. а если уж есть крутилка, то без ТК никак. хотя в серийных изделиях она как "средняя температура по больнице". ибо уровни вх сигналов, чувствительность АС, влияние комнаты делают ТК злом, соизмеримым с его отсутствием.
Re: тонкомпенсация - Дантист - 01-04-2010 11:29
Подскажите. Если регулировка громкости не должна быть в усилителе то где ее место?
Re: тонкомпенсация - Artmaster - 01-04-2010 12:48
я о сетапе, а не о оторванном от жизни устройстве. это мое ИМХО, я не наставиваю, но я твердо убежден, что уровень ЗД, на котором тракт работает оптимально - весьма невелик.
т.е. туровый комплект ЖБЛ не раскроется с бюджетной комнате, а изящные полочники потеряются на дискотеке. это крайности конечно.
т.е. выбирая колонки, кроме "букета звучания", цены и прочего неплохо бы озаботиться о реально требуемой громкости. и не пытаться потом впихнуть невпихуемое.
отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.
кроме того пассивные ТК РГ существенно меняют входной импеданс, что нелегко переживает выхлоп источника. а активные ТКРГ соответственно могут только добавить в тракт искажения, но никак не убавить
isn`t it?
Re: тонкомпенсация - Eugene. - 01-04-2010 12:49
(01-04-2010 09:31)Alexandr K link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=21645.msg392939#msg392939 date=1270067640]Cсылка есть на новые графики кривых равной громкости? Интересно.
Кстати, в 2003 году вышел новый стандарт IEC посвященный этому вопросу базирующихся на куче современных исследований.
[/quote]
На IEC ссылку не нашел, вот только на ISO 226:2003, но это один черт - родные братья.
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE=Articles&VIEW=full&id=17
С уважением
Re: тонкомпенсация - Alexandr K - 01-04-2010 12:54
(01-04-2010 12:49)Eugene. link писал(а):На IEC ссылку не нашел, вот только на ISO 226:2003, но это один черт - родные братья.Спасибо.
Re: тонкомпенсация - АндрейКа - 01-04-2010 13:48
(01-04-2010 12:48)artmaster link писал(а):отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.Давным-давно читал статью, автор которой предлагал делать аж 2 регулятора - нетонкомпенсированный для подстройки усилителя под выходной уровень источника и чуствительность колонок и второй - тонкомпенсированый, собственно для оперативной регулировки.
Уже тогда подумалось: всё это замечательно, но диски то пишут с разным уровнем ...
Re: тонкомпенсация - Valery_Dnepr - 01-04-2010 14:09
(01-04-2010 13:48)АндрейКа link писал(а):но диски то пишут с разным уровнем ...Для ТК - 6 дБ это не такой уж и разный уровень.
Re: тонкомпенсация - rahmanoff - 01-04-2010 14:12
(01-04-2010 13:48)АндрейКа link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=21645.msg393287#msg393287 date=1270115291]Давным-давно читал статью, автор которой предлагал делать аж 2 регулятора - нетонкомпенсированный для подстройки усилителя под выходной уровень источника и чуствительность колонок и второй - тонкомпенсированый, собственно для оперативной регулировки.
отсюда вывод-нечего крутилке там делать. включил-насладился-выключил.
Уже тогда подумалось: всё это замечательно, но диски то пишут с разным уровнем ...
[/quote]
В некоторых европейских усилителях были подстроечные резисторы на задней панели. При помощи них можно было подстраивать уровень каждого отдельного входа.
Re: тонкомпенсация - Artmaster - 01-04-2010 14:15
(01-04-2010 14:09)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=АндрейКа link=topic=21645.msg393336#msg393336 date=1270118918] но диски то пишут с разным уровнем ...Для ТК - 6 дБ это не такой уж и разный уровень.
[/quote]
ну да. г-но вопрос - в 2 раза.
2 регулятора - это уже ближе к теме. один называется уровень, а второй - громкость-который можно и тонкомпенсировать нормально.
я понимаю что брутально-домашнее пользование трактом предполагает крутить и громкость и (прости Господи) тембры, но ... в пульте звукорежиссера громкости ..... нет. и не потому, что в бюджет не вписался.
Re: тонкомпенсация - АндрейКа - 01-04-2010 14:16
(01-04-2010 14:12)rahmanoff link писал(а):В некоторых европейских усилителях были подстроечные резисторы на задней панели. При помощи них можно было подстраивать уровень каждого отдельного входа.Вспомнил - сейчас в том числе и этим занимаются разного рода Аудиссеи и Япы в продвинутых ресиверах.