+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Видеокамеры (/thread-1435.html)
Страниц: 1 2
Видеокамеры - Vitos - 06-07-2005 02:32
Парни, вот такая вот тема. Решил я вникнуть. Вник. Разобрался хорошенько, что нынче за счастье на рынке и куда надо смотреть (кстати, спрашивайте, если что, подскажу. Ресурсами в том числе. Обсудим). Вроде как выбрал. Предварительно. Но тут выяснилось, что слона то я и не приметил. Никто не связан со сферой цифровой техники? К своему же удивлению, не обнаружилось у меня никаких выходов на оптовивков по цифровой технике, в то время как разные некрупные фирмы, смотрю, предложения интересные подбрасывают даже в рознице. Буду обязан, так сказать, если сведете. Тем более, что камер нужно больше одной, скорее всего. Тогда "размеры моей благодарности не имели бы границ в рамках разумного " (с) С.Альтов
Предваряя вопрос о выборе, в поле моего интереса попали модели:
<a href="http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=2172" target="_blank">http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=2172</a>
<a href="http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=1853" target="_blank">http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=1853</a>
<a href="http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=2801" target="_blank">http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=2801</a>
Не то что я фанат Кэнона. Я вообще не питаю особого располодения к каким-то брендам в этой области, разве что против Самсунга что-то имею :) Просто так отобралось путем изучения материала в сети.
Предлагается к обсуждению, так сказать. Если кому-то есть, что сказать.
Re: Видеокамеры - Glib - 06-07-2005 03:07
O, home video!
Vitos, lavri Tommy Lee i Pameli Anderson ne dayut pokoya?
Re: Видеокамеры - Yaroslaw - 06-07-2005 08:55
Цитата:Цитата: GlibТа ни, хочет увековечить рождение очередного буратины..:)
lavri Tommy Lee i Pameli Anderson ne dayut pokoya?
Re: Видеокамеры - Beafeater - 06-07-2005 10:34
А ремонтировать Кэнон, если что, где будешь?
Нигде - сразу отвечу
А слишком теплая, даже несколько "коричневатая" картинка нравится?
Хотя, для любителя теплого звучания, может быть, самое оно? ;)
Я все-таки больше сторонник Сони и Панасоника
Цитата:Цитата: Vitosи правильно - даже в цифровых видеокамерах ни цвета нормального, ни четкости
разве что против Самсунга что-то имею
Re: Видеокамеры - Vitos - 06-07-2005 12:06
Цитата:Цитата: BeafeaterА это пачиму же?
ремонтировать Кэнон, если что, где будешь?
Нигде - сразу отвечу
Цитата:Цитата: BeafeaterДа не имею я ничего ни против Сони, ни против Панасоника. Также как и сторонником не являюсь. Я выбирал на основе четких критериев - начинка (матрица, оптика, работа стабилизатора, эргономика и т.д. ), и итоговый результат (непосрдественно качество съемки - четкость, баланс цветов, звук и т.д.). То есть совет: "бери только Сони" немного не ко времени. Модельный ряд у любой фирмы обширный, есть удачные модели, есть откровенное барахло. Я не нахожу, что Сони и Панасоник предлагают за эти деньги модели лучше. Есть свои плюсы, есть свои минусы. Как и везде. Интегрально эти модели Кэнона оказались для меня предпочтительнее. Кстати, это как раз Сони теплит картинку и уводит в желтизну.
Я все-таки больше сторонник Сони и Панасоника
ЗЫ Значит, по ценам пока ничего? Ну ничего, найдем.
Re: Видеокамеры - Beafeater - 06-07-2005 12:27
Цитата:Цитата: VitosА я знаю?
А это пачиму же?
с сервисом Кэнона (реальным а не задекларированным) бальшие сложности однако. Мы, правда, с более серьезными камерами имели дело, но не думаю, что с малышками намного лучше дело обстоит - подразделение-то фирмы одно и то же.
Цитата:Цитата: Vitosкак и фраза "лучше Сони сделает только Господь Бог"
совет: "бери только Сони" немного не ко времени
очень часто убеждался в обратном
тут уже не столько вопрос только качества, сколько вопрос технической поддержки. Тот же ремонт, например. С панасами и соньками с запчастями никаких проблем. и ремонтников толковых немало.
Цитата:Цитата: Vitosи сони и кэнон, но по-разному
как раз Сони теплит картинку и уводит в желтизну
Сони традиционно давит синий, зеленый и пурпур, чтобы лицо никогда не выглядело как с большого бодуна
Re: Видеокамеры - Serega - 07-07-2005 18:48
Цитата:Цитата: BeafeaterА панас как раз наоборот - телесные цвета выходят синюшными. И цвета у Панасов сильно насыщена, причём если потом пробовать на компе исправить Панасовский исходник - ничего не получается. Либо вообще предметы малой яркости Ч/Б становятся, либо терпеть перенасыенную картинку. У соньки тоже не всё гладко, но с её изображухой легче работать, да и цвета приятней.
Сони традиционно давит синий, зеленый и пурпур, чтобы лицо никогда не выглядело как с большого бодуна
Дживис по цветам более реалестичен, но плохая реакция на изменение освещённости, тормозная АРУ и эргономика хуже той же соньки.
С канонами не работал - врать не буду...
Re: Видеокамеры - Beafeater - 07-07-2005 20:35
Цитата:Цитата: Seregaлет 5 назад я бы еще согласился, а сейчас нет.
панас как раз наоборот - телесные цвета выходят синюшными
В бытовке, правда всякое бывает из-за бОльшего разброса параметров, но в общем панасы дают более нейтральную картинку (что может восприниматься как холодная) а соньки более красивую, хотя и менее правильную.
Re: Видеокамеры - Vitos - 08-07-2005 12:59
Что мне не понравилось у Сони в этом ценовом диапазоне - мылят картинку. На фоне высокого разрешения Кэнонов Сони ощутимо проигрывают в четкости. Трехматричные Панасоники лучше ведут себя в условиях плохой освещенности, но начальные трехматричники ничем не примечательны, а более-менее толковые (Панас 250 и 400) уже слишком дороги, я не хочу туда лезть, и так начал с 400 :)
Для сравнения: два скриншота. Один Кэнон, второй Сони. Ценовая группа до 1000.
Re: Видеокамеры - Vitos - 08-07-2005 12:59
Re: Видеокамеры - Serega - 11-07-2005 09:38
Чесно говоря качество картинок невысокой что с Соньки что с Канона, потому думаю всё же стоит обратить внимание на удобство эксплуатации, чтоб переключение режимов съёмки было всегда под рукой, а не глубоко в меню, очень полезно, когда приходится вести съёмку через фронт света. Стоит обратить внимание на скорость работу АРУЗ, на недорогих камерах это слабое место. Часто люди снимают торжества, после взрыва феерверка, достаточно долго ничего не слышно, да и сам взрыв получается очень искажённым (особенно первый). Короче считаю, что камерой должно быть приятно и просто пользоваться, а незначительная разница в качестве картинки не столь существенна. Да и на обоих скриншотах динамика смазана - малая скорость реакции, так что думаю это не решающий момент...
Re: Видеокамеры - Beafeater - 11-07-2005 11:12
Цитата:Цитата: Seregaтак ведь одноматричные и не самые крутые...
качество картинок невысокой что с Соньки что с Канона, потому думаю всё же стоит обратить внимание на удобство эксплуатации
опять же, с чем сравнивать
лично я качеством картинки в пользу удобства жертвовать не стал бы
когда смотришь спустя какое-то время то, что наснимал, про удобство забываешь, а низкое качество остается навсегда.
Цитата:Цитата: Seregaна недорогих камерах? - Утопия, к сожалению
чтоб переключение режимов съёмки было всегда под рукой, а не глубоко в меню
Цитата:Цитата: Seregaэто Вы о чем?
вести съёмку через фронт света
о ярком фоне? или...?
Цитата:Цитата: Seregaэто да. Но вот только
скорость работу АРУЗ
Цитата:Цитата: Seregaя бы сказал, что не только у недорогих.
на недорогих камерах это слабое место
Цитата:Цитата: Seregaну, так для этого существует электронный затвор
динамика смазана
Re: Видеокамеры - Serega - 11-07-2005 11:51
Цитата:Цитата: BeafeaterДа, но в данном случае разница в качестве не так существенна, я бы не заморачивался особо. Или взял более качественную, но не цифровую. Да, с компом работать чуток напряжней, но качество получше будеть за те же деньги...
лично я качеством картинки в пользу удобства жертвовать не стал бы
Цитата:Цитата: Beafeater
на недорогих камерах? - Утопия, к сожалению
Извини, модели не запомнил, но мне лично показывали Дживис, в котором любое телодвижение приходилось делать через меню, когда у Соньки такого же класса всё было под рукой. Потому и советую обратить внимание. А демонстрировали так: идёт съёмка жениха с невестой, потом камера подымается для того, чтоб снять памятник на фоне неба и опускается и снимает гостей. Так вот с Дживисом задача была нерешаема пришлось клеить из 3-х фрагментов, тогда как с Сонькой удалось отснять всё это дело без монтажа. Хотя я лично не смотрел предложенные модели, мож в них действительно всё в меню запрятано...
Цитата:Цитата: BeafeaterЭто да, просто при покупке мало кто обращает на это внимание, потому решил предупредить о возможных неприятностях, хотя реализовать эту функцию не так сложно, но почему-то проблем с этим много.
я бы сказал, что не только у недорогих
Цитата:Цитата: Beafeater
ну, так для этого существует электронный затвор
Да, много чего существует, но диффект на обоих картинках, т.е. процы слабенькие в обоих аппаратах, потому большого преимущества в качестве не вижу.
Re: Видеокамеры - Vitos - 11-07-2005 12:00
Цитата:Цитата: SeregaПри хорошем освещении данный Кэнон дает картинку почти на пределе ДВ-разрешения. Разница на двух снимках относительна и на мой глаз существенна. Не забывай, что картинка на мониторе и на большом ТВ несколько разные вещи. И покажи мне камкодер до 1000, который снимает лучше. Ты же не забывай, что смотришь не фото, а скриншот с видеопотока.
есно говоря качество картинок невысокой что с Соньки что с Канона
Цитата:Цитата: SeregaКакая реакция? Это интерлейс.
Да и на обоих скриншотах динамика смазана - малая скорость реакции, так что думаю это не решающий момент...
Re: Видеокамеры - Serega - 11-07-2005 12:10
Цитата:Цитата: Vitos
ри хорошем освещении данный Кэнон дает картинку почти на пределе ДВ-разрешения. Разница на двух снимках относительна и на мой глаз существенна. Не забывай, что картинка на мониторе и на большом ТВ несколько разные вещи. И покажи мне камкодер до 1000, который снимает лучше. Ты же не забывай, что смотришь не фото, а скриншот с видеопотока.
Тогда стоило не скриншот, а видеоролик выложить ;)
Цитата:Цитата: VitosИзвини, я не компьюторщик и не оператор, я радиофизик, так что излагаю как могу, главное, что мысль ясна. Я знаю, что это следствие малой скорости работы железа, кот. не успевает быстро обрабатывать картинку, а как это назовут не столь важно сейчас.
Какая реакция? Это интерлейс.
А выбирать всё-равно сам будешь, я просто подсказал на чём обжеться можно, потому как меня частенько знакомые просят перелить с камеры на комп и чего-нить смонтировать, потому знаю на что обычно жалуются и с чем работать неудобно...
Re: Видеокамеры - Vitos - 11-07-2005 12:19
Цитата:Цитата: SeregaЭто чересстрочный режим съемки. Он виден только на мониторе, который всегда работает в прогрессиве. На ТВ проблем не будет.
Извини, я не компьюторщик и не оператор, я радиофизик, так что излагаю как могу, главное, что мысль ясна. Я знаю, что это следствие малой скорости работы железа, кот. не успевает быстро обрабатывать картинку, а как это назовут не столь важно сейчас.
Re: Видеокамеры - Serega - 11-07-2005 12:29
А со звуком как у Канона?
Вот недавно чувак старую соньку приносил, но не цифровую, так при съёмке в квартире, даже сердцебиение оператора и шум двигателей камеры слышно - чувствительность обалденная, я не ожидал....
Re: Видеокамеры - Vitos - 11-07-2005 12:45
Цитата:Цитата: SeregaВот эта проблема, как выяснилось, бич всех цифровых камер. Вот к примеру, назойливый звук работы механики камер (ЛПМ) хорошо слышен при записи и давно уже считается нормой. Те камеры, что в этом плане работают тихо, как бы исклюбчения. Вот Кэноновская "десятка" была очень тихой камерой. При этом она имеет регулировку уровня записи звука, что довольно уместно, если разобраться. Кэноны поновее шумят ощутимо. Многие модели Сони шумно пишут звук ЛПМ на пленку. Новые модели трехматричных Панасоников удачно тихие. Кого-то это, в приниципе, совсем не напрягает, мол нормально, а мне что-то совсем не нравится это зудение при записи. Я для себя понял следующее - камеру нужно выбирать оттлакиваясь не столько от достоинств, сколько от минимального количества недостатков, которые в последствии могу досаждать и раздражать. :) Все-таки, это ярковыраженное компромиссное устройство, сколько бы ты денег за него не отдал...
А со звуком как у Канона?
Вот недавно чувак старую соньку приносил, но не цифровую, так при съёмке в квартире, даже сердцебиение оператора и шум двигателей камеры слышно - чувствительность обалденная, я не ожидал....
Re: Видеокамеры - Serega - 11-07-2005 13:00
Цитата:Цитата: VitosШо есть то есть. Но та сонька, что я говорил, шум двигателя был слышен тока весьма условно, т.е. при желании услышать можно, но он не напрягал. Слышен был отчётливо тока привод зума - но это у всех такая беда.
Вот эта проблема, как выяснилось, бич всех цифровых камер
Я думал насчёт видимокамеры, но чуток на меньшую сумму - на новый год подарок себе хочу сделать. Когда купишь, еси не тяжко, кинь мне в личку небольшой ролик, интересно как Канон в боевых условиях себя ведёт... Хотя я больше в сторону Сони и Панаса посматривал, финансы сдерживают. Да и много не хочется на камеру тратить - скока их убитых и утопленных видел - сердце кровью обливается :)
Re: Видеокамеры - Vitos - 11-07-2005 13:15
Ты в нете можешь найти такие тесты, где и ролики выкладываются. Я сначала тоже думал подешевле, потом представил себе...решил добавить...потом снова представил, думаю, надо снова добавить, потом, думаю - э, не...стоп, на фиг. Сдал назад.
В любом слйчае, тенденции неблагоприятны. Новые модели часто хуже предыдущих. Удешевление всего и вся, экономия на матрицах и т.д.