+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул (/thread-13933.html)
Страниц: 1 2
Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 14:08
Столкнулся с разным мнением двух уважаемых специалистов по вопросу схемы включения двух пар ламп мощности (от разных производителей но одной модификации, т.е. лампы конструктивно одинаковые, но возможно с разными характеристиками) в двухтактный усилитель.
Один настаивает на варианте: в каждый канал по две лампы одного производителя, а другой - на варианте: включить паралельно-симметрично в два канала (т.е. в каждом канале лампы от разных производителей).
Что скажут опытные товарищи?
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - K.V.V. - 05-02-2010 14:11
Я бы для начала измерил параметры ламп.
Есть ли регулировки в усилителе
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - groove - 05-02-2010 14:18
подобрать в пары и повтыкать в панельки
ессно выставить токи покоя и все такое
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 14:24
Это вопрос больше теоретический. На будущее, если брать две подобранные пары от разных производителей.
Я использую подобранный квартет ЕЛ-34 Сименс. Мощник - Соник Фронтиерс СФС-40. Регулировка тока (милиампер) есть на каждую лампу.
Есть еще усилитель Лафайетт 224. Тоже пуш-пул, по две лампы на канал. Но регултровки нет.
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 14:26
(05-02-2010 14:18)groove link писал(а):подобрать в пары и повтыкать в панелькиТак повтыкать как? 1-ый или 2-й вариант? (см. первый пост)
ессно выставить токи покоя и все такое
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - Konica - 05-02-2010 14:30
Да включите и послушайте как больше понравиться
100% ответа в такой ситуации быть не может - только разные гипотезы
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - groove - 05-02-2010 14:31
(05-02-2010 14:26)energa link писал(а):[quote author=groove link=topic=19045.msg350436#msg350436 date=1265368694]Так повтыкать как? 1-ый или 2-й вариант? (см. первый пост)
подобрать в пары и повтыкать в панельки
ессно выставить токи покоя и все такое
[/quote]
1) снять х-ки каждой лампы
2) подобрать в пары
3) впихнуть в панельки
4) выставить токи покоя
5) через пол часа повторить
6) наслаждаться музыкой
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - Konica - 05-02-2010 14:34
(05-02-2010 14:31)groove link писал(а):[quote author=energa link=topic=19045.msg350461#msg350461 date=1265369183]Так повтыкать как? 1-ый или 2-й вариант? (см. первый пост)
[quote author=groove link=topic=19045.msg350436#msg350436 date=1265368694]
подобрать в пары и повтыкать в панельки
ессно выставить токи покоя и все такое
[/quote]
1) снять х-ки каждой лампы
2) подобрать в пары
3) впихнуть в панельки
4) выставить токи покоя
5) через пол часа повторить
6) наслаждаться музыкой
[/quote]
Что то я сомневаюсь что ТС это под силу
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 15:05
(05-02-2010 14:34)Konica link писал(а):[quote author=groove link=topic=19045.msg350476#msg350476 date=1265369496]Так повтыкать как? 1-ый или 2-й вариант? (см. первый пост)
[quote author=energa link=topic=19045.msg350461#msg350461 date=1265369183]
[quote author=groove link=topic=19045.msg350436#msg350436 date=1265368694]
подобрать в пары и повтыкать в панельки
ессно выставить токи покоя и все такое
[/quote]
1) снять х-ки каждой лампы
2) подобрать в пары
3) впихнуть в панельки
4) выставить токи покоя
5) через пол часа повторить
6) наслаждаться музыкой
[/quote]
Что то я сомневаюсь что ТС это под силу
[/quote]
Все пункты не вызывают проблем кроме первого: нет тестера для ламп!
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - groove - 05-02-2010 15:14
(05-02-2010 15:05)energa link писал(а):Все пункты не вызывают проблем кроме первого: нет тестера для ламп!так соберите!
ставите прогу аля Спекралаб и полетели
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - Konica - 05-02-2010 15:14
(05-02-2010 15:05)energa link писал(а):[quote author=Konica link=topic=19045.msg350483#msg350483 date=1265369692]Так повтыкать как? 1-ый или 2-й вариант? (см. первый пост)
[quote author=groove link=topic=19045.msg350476#msg350476 date=1265369496]
[quote author=energa link=topic=19045.msg350461#msg350461 date=1265369183]
[quote author=groove link=topic=19045.msg350436#msg350436 date=1265368694]
подобрать в пары и повтыкать в панельки
ессно выставить токи покоя и все такое
[/quote]
1) снять х-ки каждой лампы
2) подобрать в пары
3) впихнуть в панельки
4) выставить токи покоя
5) через пол часа повторить
6) наслаждаться музыкой
[/quote]
Что то я сомневаюсь что ТС это под силу
[/quote]
Все пункты не вызывают проблем кроме первого: нет тестера для ламп!
[/quote]
Подобрать можно прямо в усилителе если схема позволяет - есть датчик тока на каждую лампу
А что за лампы и усилитель?
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 15:16
Konica, смотри ответ №3!
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - Konica - 05-02-2010 15:24
(05-02-2010 15:16)energa link писал(а):Konica, смотри ответ №3!О пардон - протормозил
В первом усилителе я так понимаю есть контроль и регулировка токов каждой лампы
Регулируется наверняка смещением каждой лампы
Тогда процедура подбора пар примерно такая
Втыкаете две любые лампы и выставляете одинаковые токи
Затем замеряете и записываете смещение на каждую лампу
Его величина и будет критерием одинаковости
Из четырёх значений выбираете две пары по одинаково близкими значениями смещения
Втыкаете подобранные пары и снова регулируете одинаковость токов ламп
Все
Дальше п5
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 15:31
Konica, спасибо!
А с Лафайеттом как быть, если там нет регулировки тока покоя?
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - K.V.V. - 05-02-2010 15:33
(05-02-2010 15:31)energa link писал(а):Konica, спасибо!Ну....Вы же к этому моменту уже подберете лампы пары на Сонике...
А с Лафайеттом как быть, если там нет регулировки тока покоя?
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - K.V.V. - 05-02-2010 15:41
Вообще, если по теме....
Вчера отслушивал вновь купленные лампы.....не в мощнике, но все же думаю, наблюдения кому-то могут показаться интересными....
Слушались 88-е лампы в гибридном мощнике. Были такие, которые играли мягко и приятно, были такие, которые играли ровно и нейтрально, были и какие-то весьма разумно сбалансированные.
Схема такова, что два триода включены в параллель, с анодов снимается сигнал и идет на транзисторный MOSFET драйвер.Это важно в свете того, что получилось.
Поскольку лампы только получил, то после "послушивания" нужно было их померять....что оказалось
- наиболее мягким и меломанским звуком в данной схеме обладали лампы с самым большим разбросом половин и вообще - кривенькие во всех отношениях
- наиболее нейтрально( аудиофильски) звучащими оказались лампы с идеальным балансом как триодов, так и в паре
Исключение составила пара Siemens Caa, которая, будучи круче всех остальных по параметрам и, вообще, идеальная во всех отношениях, обеспечивала отлично сбалансированное, детальное и вместе с тем, музыкальное звучание. Сидел до трех часов....слушал.
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 15:50
(05-02-2010 15:33)kvv link писал(а):[quote author=energa link=topic=19045.msg350558#msg350558 date=1265373117]Ну....Вы же к этому моменту уже подберете лампы пары на Сонике...
Konica, спасибо!
А с Лафайеттом как быть, если там нет регулировки тока покоя?
[/quote]
Так в Лафаетте не ЕЛ-34, а ECL-36
!PS. А Сименс ССа какая модификация? Жирная лампочка!
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - Konica - 05-02-2010 15:52
А что проблема попросить кого нибуть на Л3-3 подобрать?
Ламповиков нынче развелось как....
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - K.V.V. - 05-02-2010 16:11
(05-02-2010 15:50)energa link писал(а):Так в Лафаетте не ЕЛ-34, а ECL-36Простите, это я протормозил
В качестве извинений могу помочь померять. В Киеве.
(05-02-2010 15:50)energa link писал(а):А Сименс ССа какая модификация? Жирная лампочка!Судя по всему, 60-х годов, со старым лого S&H.
Re: Схема включения двух пар ламп в пуш-пул - energa - 05-02-2010 16:18
KVV, спасибо, воспользуюсь Вашим предложением, когда найду ЕЦЛ-36, а то мои дохлые...