+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! (/thread-134148.html)
Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 10-01-2015 20:43
Друзья, помогите новичку.
Вопрос следующий: Давно мечтал о хорошей аудио-системе но когда появилась возможность грянул кризис....
Купил полочники не маленькие HECO Victa 302 по сладкой цене больше по отзывам т.к. слушать не было возможности пишут что басовитые и драйвовые
. Теперь подбираю к ним РесТребования к ресиверу: хорошо и драйвово играет Рок, Металл и его производные...справляется с фильмами создавая из 2,0 эффект 5,1. возможно в будущем будет пару простеньких сателлитов для заднего плана. Также крайне желательно чтение с флешки MP3(не судите строго т.к. даже продавец в аудио-магазине не услышал разницу) и желательно сетевые возможности что бы не задействовать DLNA телевизора или возможность поставить WI-FI свисток.
Больше склоняюсь к Денонам, Ямаха дороже + на бюджет по музыки не лестные отзывы.
Слушать буду в стерео , главное драйв и напор и что бы с HECO спелись.
Слушал ONKYO 6й серии с DALI Лектор 3 драйв и звук не поразили...продавец сказал тогда к денону идите. Также минус по ONKYO много сообщений о браке.
также интересны SONY много плюшек за недорого... и What хай фай хвалил их.
Рассмотрю варианты 2е руки также! но предпочтительно новое бюджет 6000грн
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Sergey hi-fi - 10-01-2015 20:47
Если нужен драйв то Вам к Harman/Kardon, но плюшек с чтением с флешки не будет и вай-фай тоже, это лучше к Onkyo.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 10-01-2015 21:12
Спасибо, вижу у Вас тоже Victa 302 скажите они сами по себе драйвовые и нужен ли саб для кино?
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Sergey hi-fi - 10-01-2015 21:29
Для кино в любом случае нужен саб, иначе это извращение. Сами 302 по себе вполне басовитые, на среднем уровне. если будете кино рок концерты смотреть то саб маст хев.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Boostaddict - 10-01-2015 21:31
а как же.. даже к напольникам нужен саб. Уточню, даже к большим напольникам нужен саб.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - neshek - 10-01-2015 21:31
(10-01-2015 21:12)dima-b писал(а): Спасибо, вижу у Вас тоже Victa 302 скажите они сами по себе драйвовые и нужен ли саб для кино?И у меня Heco Victa 702+302. Саба правда пока нет, но думаю он обязательно нужен, а для кино и подавно.
ИМХО они очень драйвовые, и у меня с Onkyo, тут на форуме посоветовали ресивер и мне очень нравится!!!
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - trampp1979 - 10-01-2015 22:03
dima-b, за 6 т грн только б/у и то без плюшек...
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 11-01-2015 12:44
А что вы скажите например по поводу DENON AVR-X1000 стоит сейчас порядка 6,2к и по функционалу есть все кроме WI-FI кто то его слышал? какой характер звука у недорогой серии DENON ?!
Есть SONY 740й за 4,2к
ONKYO 333 за 4,5к
и Onkyo TX-NR525 6,2к
Что бы вы порекомендовали к моей акустики и жанровой направленности. Нужен драйв, сетка и USB
Хотелось бы также попробовать подключить по Би-ампингу колонки поддерживают насколько улучшиться звук?
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Sergey hi-fi - 11-01-2015 13:05
Ничего интересного в X серии нет, особенно драйва который вы так ищете
Я бы на вашем месте определился что Вам больше нужно, звук или всевозможные фишки? Просто за 6000грн вы не сможете ничего купить где присутствует одно и другое.
Из того что продают на нашем форуме, Harman/Kardon avr 430 с блоком питания на 1050 Ватт, драйва и мощи тут выше крыши, обалденный аппарат. К сожалению не имеет Hdmi и Wi-Fi и т.п. которое с легкостью компенсируется соответствующим плеером.
Хороший компромисс это Onkyo 709 который достаточно современен и даст вполне хороший звук.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Eric Cartman - 11-01-2015 13:26
А каков у вас метраж помещения? Акустика стоит на специализированных стойках? Что слушали до этого и пользовались ли эквалайзером (очень немаловажно)?
Акустика у вас очень неплохая, музыкальная. Если организовать трифоник с хорошим сабом, то и «тяж» можно получить с должным драйвом, масштабом и WOW-фактором у вас и соседей.
Но сначала ответьте на вопросы, а потом уже будем подбирать ресивер.
p.s. Контент, конечно, бывает разный... но mp3 - это
. И динамический диапазон закомпрессирован, и частотка ограничена, и тихие звуки удалены ради громких... И чем более сбалансированная у вас будет система, тем это будет явственнее.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 11-01-2015 14:06
Комната 16м в ней стоит большой диван, стенка, окно, стены без ковров пол тоже без ковра. колонки стоят на жестких полках которые прикрепленный к стенке(мебельной) есть мысль стену к которой выходит фазоинвертор немного закрыть звуко-поглощающим поролоном до этого был Китай компьютерный Гемберд,без эквалайзера только 2 регулятора на самих колонках. Использование эквалайзера не очень приветствую т.к. считаю, что звук должен быть сразу правильный-)
ранее долго слушал Техникс усилитель + СД техникс 480й по моему +S90 ,баса хватало за глаза...по поводу MP3 и Flac проводил эксперимент в наушниках косс порта про через ноутбук разницы не услышал...думаю это все в подсознании. Саб возможно прикуплю позже полочный плоский вариант у Ямахи есть 2 модели люди хвалят...
Попутно есть вопрос по сечению кабеля 2,5 хватит или нужно 4мм?
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - serapion1984 - 11-01-2015 14:12
(10-01-2015 20:43)dima-b писал(а): ...создавая из 2,0 эффект 5,1. .......Слушать буду в стерео , главное драйв и напор и что бы с HECO спелись.....Тогда зачем покупать ресивер еще и бюджетный.
Интегральничек душевный я бы порекомендовал. А для плюшек, сетки, usb медиаплеер недорогой будет интересней ресивера.
ИМХО
ЗЫ.: бренды не хочу советовать - неблагодарное дело
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Eric Cartman - 11-01-2015 14:37
Цитата:колонки стоят на жестких полках которые прикрепленный к стенке(мебельной) есть мысль стену к которой выходит фазоинвертор немного закрыть звуко-поглощающим поролономПрощай, звук... прощай, бас... здравствуй, призвуки мебели и резонансы! Акустику вплотную к стене - это вообще за гранью добра и зла. У любой, не предназначенной для настельного размещения, акустики в инструкции четко написано - обеспечить не менее 30см от стен. Для акустики с тылом ФИ это критично вдвойне. А заткнув порт ФИ в акустике, где это не предусмотрено конструктивно, вы просто нарушите её акустическое оформление и нормальный режим работы.
Цитата:проводил эксперимент в наушниках косс порта про через ноутбук разницы не услышал
Я недавно сравнивал 1080p remux с 576*480 dvd-rip на 14" ЭЛТ телевизоре через композитный кабель - разницы не увидел. Думаю, все дело в подсознании.
Цитата:Саб возможно прикуплю позже полочный плоский вариантВам нужен не красивый бюджетник для театральных саттелитов, а качественный, мощный и достаточно «быстрый» сабвуфер, чтобы создать трифоник и получить необходимое «мясо» и нижний бас (которого в полочной акустике нет) в тяжелой музыке
То, куда идете вы - прямая дорога к выброшенным деньгам и разочарованию от полученного тощего звука, отягощенного призвуками и резонансами мебели. Потому что везде где можно сделать критичную для звука ошибку - вы именно так и намереваетесь поступить. На вашем месте я бы в корне пересмотрел концепцию. И да, раз вы не планируете собирать полноценный ДК, то зачем вам ресивер? За 6000грн можно купить либо довольно старое, но приличное по звуку изделие, без сетей, usb и прочих «рюш», либо новое, но рассчитанное исключительно на озвучку мультиков и мелодрам, с Ани Лорак в фоновом режиме по радио. А вот усилитель можно купить весьма приличный. Ну а потом будете постепенно докупать стойки под акустику, саб, источник (usb-ЦАП, как я понимаю). За 1200-1500$ в итоге соберете вполне приличную систему под «тяжелую» музыку. Это же вложение средств не на один год, так что относится к нему нужно с умом, дабы «не было мучительно больно».
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 11-01-2015 16:29
Ну вот, полетели помидоры. Если бы было куда ставить стойки купил бы напольники и нормальный саб! а так они будут стоять на более жесткой конструкции чем стоки можно даже положить гранитную плитку а акустику поставлю на шипы. Расстояние до стены от фазоинвертора 15см что не много но вполне достаточно?!
Вопрос так и не закрыт по ресиверам что посоветуете?
DENON AVR-X1000 6,2к
ONY 740й за 4,2к
ONKYO 333 за 4,5к
и Onkyo TX-NR525 6,2к
а также какого сечения нужен кабель 2,5 или больше? куски будут по 3метра
по поводу разочарования я не боюсь, нужно начинать с малого что бы потом понимать к чему двигаться. Я начинал фотографировать с мыльницы пленочной за 12 лет поменял множество камер и пришел к полному кадру и оптики класса Люкс.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Sergey hi-fi - 11-01-2015 16:33
Зачем Вам ресивер, Вы будете 5.1 систему делать?
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Eric Cartman - 11-01-2015 16:51
Ну, если толково «отвязать» акустику от мебели - то ОК.
Сталкивался с таким вполне «звучащим» и хорошо выглядящим вариантом: человек сделал из дсп поддон в цвет акустики, в поддон положил кожаную «подушку» с песком внутри, акустику на подушку, поддон через «пятаки» на мебель. В итоге и выглядит хорошо (словно акустика стоит на такого же цвета платформах, почти заподлицо», и мебель не «играет» на адекватных уровнях громкости. Т.е. безвыходных ситуаций не бывает.
С расстоянием до стены - и тут вам придется поэкспериментировать. Потому как 15см - мало. Если бы ФИ был фронтальный - +/- куда ни шло, но для тылового - мало, стена будет здорово усиливать всю ту .рень, что идет из порта ФИ. Хотя, для «тяжа» может это и не плохо, баса будет казаться больше.
Я бы остановился на Onkyo TX-NR525. Не только потому, что у меня аппарат этой фирмы, просто действительно неплохой девайс на дискрете, с приличным БП. Хотя, если бы вам не были важны сетевые рюши, за 295$ можно было бы взять 7.1-канальный 606-й и организовать bi-amping на фронтальную акустику. А к нему медиаплеер за 50-75$ через hdmi, в котором будут и usb, и сеть, и полная мультиформатность и даже hi-res. Но то такое...
Я так понимаю, где «тяж», там и бас.
Так что можете смело брать Supra CLASSIC 2X4.0 - наверное, самое оптимальное решение в этом сегменте. Подключаются кабели «сверху-вниз», т.е. через ВЧ-клеммы на акустике (нижние пойдут через перемычки).
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - dima-b - 11-01-2015 18:09
Спасибо за развернутый ответ, пока 2,0 в стерео для музыки и псевдо 5,1 для фильмов. теперь буду думать что же взять....по сечению кабеля подскажите? 2,5 мм или больше брать? насколько звук будет лучше по би-ампингу и стоит ли вообще заморачиваться по этому поводу.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Eric Cartman - 11-01-2015 18:34
По кабелю и сечению есть в конце предыдущего поста. По биампингу - эффект от него есть, но снова-таки, проявляется он тогда, когда система достаточно сбалансирована и именно подключение акустики / усиление превращается в слабое звено.
По аналогии с фото: полный кадр - однозначно хорошо, но при ограниченности средств лучше взять кроп и хорошую резкую, светлую оптику, чем FF + что-то бюджетное f3,5-4,5 c хроматизмом и мылом за пределами f8-f11. Ну вот как-то так.
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - Boostaddict - 11-01-2015 20:13
Вышеприведённый ХК будет приличнее по драйву и звуку в целом, правда, да, без HDMI..
RE: Подбор ресивера к HECO 302 помогите новичку! - trampp1979 - 11-01-2015 21:23
(11-01-2015 18:09)dima-b писал(а): Спасибо за развернутый ответ, пока 2,0 в стерео для музыки и псевдо 5,1 для фильмов. теперь буду думать что же взять....по сечению кабеля подскажите? 2,5 мм или больше брать? насколько звук будет лучше по би-ампингу и стоит ли вообще заморачиваться по этому поводу.Что такое псевдо 5.1 с пятью колонками и сабом я знаю,а что такое такое псевдо 5.1 со стереопарой? dima-b, Вам нужо основательно изучить предмет, опредлится с конечной целью и только потом начать тратить деньги. Существует масса реализаций как ДК, так и стреосистм. Даже подключние ПК и ресивера - это целая история, с большим количеством варинтов...