+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Help.Переход с транзюкового на лампу. (/thread-117253.html)
Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 09-05-2014 11:51
В последнее время начал слышать много отзывов про тёплость звука от лампы....что там,даже мой массажист мне рассказывает о том,что : "Как только возьмешь лампу, потеряешь интерес к своему Бригу 001..."
Все об этом говорят, я даже невольно начал влюбляться в эти торчащие лампочки
.Сейчас имею сетап: звуковая asus xonar essence ST (с доработкой по питанию), бриг 001 и АС Эстония 021. Доволен как слон, но мысли о лампе не дают спать...
Короче решил попробовать и хочу попросить у вас, опытные форумчане, совета. Финансовое положение позволяет позариться только на работы дяди-самоделкина
(подумываю схватить что то самодельное со сландо в пределах 2000 грн) . Вопрос с нагрузкой рекомендуют решить с помощью парочки 4а-32 динамиков с кобальтовым магнитом. Посоветуйте,хороший ли я выбрал для себя горизонт для "лампового старта". Подскажите, на каких лампах лучше собрать усилок? Однотакт или двух такт? Может я с динамиками ошибся? П.С. Слушаю всё, от попсы до злого дабстепа и даже металкор и джазиком тоже очень даже грешу. И не от чего из этого отказываться не собираюсь =) Есть мне смысл трогать лампу вообще?
Спасибо за внимание =)
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - etlik - 09-05-2014 12:05
с таким жанром, может двух такт (РР) и лучше будет
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 09-05-2014 12:06
(09-05-2014 12:05)etlik писал(а): с таким жанром, может двух такт (РР) и лучше будетСори,а что значит "(РР)"
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - Fisha - 09-05-2014 12:13
(09-05-2014 12:06)MIXTYPA писал(а):Push Pull - двутакт(09-05-2014 12:05)etlik писал(а): с таким жанром, может двух такт (РР) и лучше будетСори,а что значит "(РР)"
насчет "схватить со сландо" - лучше бы купить что то после прослушки - где где, а у вас в харькове ламповиков и мастеров хватает
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 09-05-2014 12:17
(09-05-2014 12:13)Fisha писал(а):А можете пару ссылочек на мастеров дать? )(09-05-2014 12:06)MIXTYPA писал(а):Push Pull - двутакт(09-05-2014 12:05)etlik писал(а): с таким жанром, может двух такт (РР) и лучше будетСори,а что значит "(РР)"
насчет "схватить со сландо" - лучше бы купить что то после прослушки - где где, а у вас в харькове ламповиков и мастеров хватает
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - Тибетский Ламер - 09-05-2014 13:19
MIXTYPA, а вообще - лучше хороший транзистор, чем посредственная лампа.
ИМХО.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - arturius - 09-05-2014 13:51
Если с умом подойти, то за 2000 грн. можно ламповик хороший приобрести. Но здесь есть и плюсы и минусы. Подход должен быть системным, то есть под лампу и источник и АС должны быть "заточены". С лампой с данными динамиками о хорошем НЧ можете забыть сразу. Вашу теперешнюю АС однотакт по НЧ так же не качнёт.В варианте с РР нужно будет смотреть насколько правильно подобраны выходные трансформаторы.
При выборе следуйте основному правилу: - спешите медленно
.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 09-05-2014 13:56
(09-05-2014 13:51)arturius писал(а): Если с умом подойти, то за 2000 грн. можно ламповик хороший приобрести. Но здесь есть и плюсы и минусы. Подход должен быть системным, то есть под лампу и источник и АС должны быть "заточены". С лампой с данными динамиками о хорошем НЧ можете забыть сразу. Вашу теперешнюю АС однотакт по НЧ так же не качнёт.В варианте с РР нужно будет смотреть насколько правильно подобраны выходные трансформаторы.Вопрос с НЧ,вроде как ,решают с помощью акустического оформления...
При выборе следуйте основному правилу: - спешите медленно
Да и плюс я не настаиваю на этих динамиках =)
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - zbutmash - 10-05-2014 09:05
(09-05-2014 13:56)MIXTYPA писал(а):За 2000 ничего хорошего на лампах готового не будет - не нужно Вам портить первое впечатление от ламповых усилителей(09-05-2014 13:51)arturius писал(а): Если с умом подойти, то за 2000 грн. можно ламповик хороший приобрести. Но здесь есть и плюсы и минусы. Подход должен быть системным, то есть под лампу и источник и АС должны быть "заточены". С лампой с данными динамиками о хорошем НЧ можете забыть сразу. Вашу теперешнюю АС однотакт по НЧ так же не качнёт.В варианте с РР нужно будет смотреть насколько правильно подобраны выходные трансформаторы.Вопрос с НЧ,вроде как ,решают с помощью акустического оформления...
При выборе следуйте основному правилу: - спешите медленно
Да и плюс я не настаиваю на этих динамиках =)
Или 6ф3п по Манакову с акустикой от 92дб
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - Karp - 10-05-2014 09:51
Эстония 35АС021 хорошая советская акустика,но тяжелювато будет ее раскачать лампой:
Баса такого и близко не будет
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - etlik - 10-05-2014 10:00
может быть попробовать самому собрать лампу, тогда с бюджетом поппрощебудет и можно регулиповать ?
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - triumph76 - 10-05-2014 10:13
Сережа,вот объясни мне,почему многим кажется,что ламповый усилитель так просто собрать самому?!
ХОРОШИЙ ламповый усилитель требует очень немалых финансовых вложений,а уж правильно его собрать-в разы сложнее,чем многим кажется.
Давай посмотрим хотя-бы на трансы.... Для полноценной полосы 20-20000 только железо (не крышки от люков и не совковый прокат) будет стоить не меньше 200 баксов. Намотать (грамотно,а не по статьям в интернете или как силовик) обойдется еще столько же. Поехали дальше-силовой трансформатор... От старых советских телеков можно конечно получить необходимые напряжения((((
Но,если подумать,то звук в колонках-это модулированное напряжение питания,значит силовик должен быть не хуже качеством чем выходники. Дальше продолжать?
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 10-05-2014 12:08
(10-05-2014 10:13)triumph76 писал(а): Сережа,вот объясни мне,почему многим кажется,что ламповый усилитель так просто собрать самому?!
ХОРОШИЙ ламповый усилитель требует очень немалых финансовых вложений,а уж правильно его собрать-в разы сложнее,чем многим кажется.
Давай посмотрим хотя-бы на трансы.... Для полноценной полосы 20-20000 только железо (не крышки от люков и не совковый прокат) будет стоить не меньше 200 баксов. Намотать (грамотно,а не по статьям в интернете или как силовик) обойдется еще столько же. Поехали дальше-силовой трансформатор... От старых советских телеков можно конечно получить необходимые напряжения((((
Но,если подумать,то звук в колонках-это модулированное напряжение питания,значит силовик должен быть не хуже качеством чем выходники. Дальше продолжать?
не стоит ... (10-05-2014 09:05)zbutmash писал(а):Очень было бы любопытно послушать бюджетную лампу на каких-нибудь старых советских широкополосниках в трубе Войта,например. Может знаете каких-нибудь общительных любителей подобных вещей где-то в моих местах обитания?(09-05-2014 13:56)MIXTYPA писал(а):За 2000 ничего хорошего на лампах готового не будет - не нужно Вам портить первое впечатление от ламповых усилителей(09-05-2014 13:51)arturius писал(а): Если с умом подойти, то за 2000 грн. можно ламповик хороший приобрести. Но здесь есть и плюсы и минусы. Подход должен быть системным, то есть под лампу и источник и АС должны быть "заточены". С лампой с данными динамиками о хорошем НЧ можете забыть сразу. Вашу теперешнюю АС однотакт по НЧ так же не качнёт.В варианте с РР нужно будет смотреть насколько правильно подобраны выходные трансформаторы.Вопрос с НЧ,вроде как ,решают с помощью акустического оформления...
При выборе следуйте основному правилу: - спешите медленно
Да и плюс я не настаиваю на этих динамиках =)
Или 6ф3п по Манакову с акустикой от 92дб
Или подскажете где поискать? )
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - triumph76 - 10-05-2014 12:31
А че не знать? Знаем!!!
Виталика Грува попросите!
А если серьезно- у Малышева отличные недорогие аппараты достаточно всеядные.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - MIXTYPA - 10-05-2014 12:39
(10-05-2014 12:31)triumph76 писал(а): А че не знать? Знаем!!!Спасибо,обращусь к Виталику =)
Виталика Грува попросите!
А если серьезно- у Малышева отличные недорогие аппараты достаточно всеядные.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - Stas_28 - 10-05-2014 12:57
У Вас в Харькове есть мастера Мылышев, Грув, возьмите под залог на прослушку и сделаете выводы.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - etlik - 10-05-2014 15:28
(10-05-2014 10:13)triumph76 писал(а): Сережа,вот объясни мне,почему многим кажется,что ламповый усилитель так просто собрать самому?!Я думал, что про выходники ты и не вспомнишь
ХОРОШИЙ ламповый усилитель требует очень немалых финансовых вложений,а уж правильно его собрать-в разы сложнее,чем многим кажется.
Давай посмотрим хотя-бы на трансы.... Для полноценной полосы 20-20000 только железо (не крышки от люков и не совковый прокат) будет стоить не меньше 200 баксов. Намотать (грамотно,а не по статьям в интернете или как силовик) обойдется еще столько же. Поехали дальше-силовой трансформатор... От старых советских телеков можно конечно получить необходимые напряжения((((
Но,если подумать,то звук в колонках-это модулированное напряжение питания,значит силовик должен быть не хуже качеством чем выходники. Дальше продолжать?
Миша, а кто сказал, что просто и дёшево ?
Я написал, что собирая самому, можно регулировать сумму и время,то есть насобирать, и подкупать, по мере сил и возможностей, трансы там, лампы и так далее, плюс за работу не надо платить, а мастеру вынь да полож сразу всю сумму, а если её нет ?, тем более я согласен, с тем что за 2000 гривень, усилок на постоянно не собрать толковый. НО это конечно касается если есть стремление, желание и какое то умение.
всего есть три варианта.
это
1) заплатить, купить.
если нет денег, значит нужно тратить много времени
2) изучить и сделать самому и т.д
и если нет ни того ни другого
3) отказаться от затеи
Согласен ?
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - triumph76 - 10-05-2014 17:13
Нет. Над прототипом ХОРОШЕГО (не выдающегося) усила знающему человеку надо протрахаться пол-года. Почем будем считать нормо-час рабочего времени квалифицированного разработчика?
Поделки типа Василича тоже имеют место быть,но мы такие штуки в расчет не берем.
Учиться-дело доброе,но это крайне долго,ты же знаешь)))))
Собрать по инструкции что-то типа 6Ф3П - это можно,но о каком дабстепе может идти речь в таком случае?
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - alex23 - 10-05-2014 17:33
(09-05-2014 13:19)Тибетский Ламер писал(а): MIXTYPA, а вообще - лучше хороший транзистор, чем посредственная лампа....За две тысячи гривен
ИМХО.
RE: Help.Переход с транзюкового на лампу. - etlik - 10-05-2014 17:45
(10-05-2014 17:13)triumph76 писал(а): Нет. Над прототипом ХОРОШЕГО (не выдающегося) усила знающему человеку надо протрахаться пол-года.Так и знал, что слово будет - НЕТ , это принцип - понимаю
Такой он значит знающий
что пол года тра*аться будет.Значит Грув В или Юрий М если б делали по пол года, то каждый заказ они б в трусах ходили или усилы их бы стоили по 1000 000 гривень.
Подойдя с другой стороны- Ах ты быстро сделал, даже пол года не потратил-чудо усил, чудо звук
Это опираясь на твоё высказывание.
всё имеет теорию относительности, а именно относительности сравнений.
Делают сотни и тысячи людей начинающих и ничего не знающих и иногда у них получается, что то более менее толковое, и делают сотни людей знающих и иногда у них получается вовсе бестолковое.